Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadaca - matricni prikaz linearnih operatora
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Void
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 11. 2002. (18:08:22)
Postovi: (FA)16
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 0

PostPostano: 12:35 sub, 16. 4. 2005    Naslov: Zadaca - matricni prikaz linearnih operatora Citirajte i odgovorite

Imam problema s rjesavanjem sljedeca dva zadatka iz zadace:

[list]
1. V KDVP nad poljem K. Ako je [latex]A \in L(V), A \neq \lambda I, \forall \lambda \in K[/latex], onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali ima [latex]\underbrace{0, \ldots, 0}_{dimV-1}, tr(A)[/latex]

Znamo da za svaki linearni operator postoji baza u kojoj njegov matricni prikaz na svakom dijagonalnom mjestu ima [latex]{1 \over n} \cdot tr(A)[/latex]. Pokusavam naci neki vektor za kojeg bi vrijedilo da je [latex]Ax-tr(A)x[/latex] element nekog direktnog komplementa od [latex]\{x\}[/latex] pa onda indukcijom, ali bez uspjeha.

2. V kompleksni KDVP. Ako je [latex]A \in L(V), A \neq 0[/latex], onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali nema niti jednu nulu.

Za ovaj zadatak nemam ideje.

[/list:u]
Imam problema s rjesavanjem sljedeca dva zadatka iz zadace:


    1. V KDVP nad poljem K. Ako je , onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali ima

    Znamo da za svaki linearni operator postoji baza u kojoj njegov matricni prikaz na svakom dijagonalnom mjestu ima . Pokusavam naci neki vektor za kojeg bi vrijedilo da je element nekog direktnog komplementa od pa onda indukcijom, ali bez uspjeha.

    2. V kompleksni KDVP. Ako je , onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali nema niti jednu nulu.

    Za ovaj zadatak nemam ideje.



[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vjekovac
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 01. 2003. (18:26:55)
Postovi: (2DB)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
182 = 198 - 16

PostPostano: 13:12 sub, 16. 4. 2005    Naslov: Re: Zadaca - matricni prikaz linearnih operatora Citirajte i odgovorite

Ah, pa to i nije prava zadaca. To sam bio zadao kao primjer dva jako teska zadatka uz napomenu da niposto [b]nisu za pismeni[/b] i da ih probaju rijesiti samo oni ambiciozniji.

[quote="Void"]1. V KDVP nad poljem K. Ako je [latex]A \in L(V), A \neq \lambda I, \forall \lambda \in K[/latex], onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali ima [latex]\underbrace{0, \ldots, 0}_{dimV-1}, tr(A)[/latex][/quote]
Ovo je zadatak iz zbirke
http://www.math.su.se/~mleites/Prasolov/prasLinAlg/
a drugo rjesenje se moze naci ovdje
http://www.ucl.ac.uk/~ucahjej/imc/imc2001/prob_sol1.pdf
ali ta rjesenja mi se cine ruzna i spetljana.

Ja sam zamislio da se to rijesi (slicno kao i u spomenutom zadatku s vjezbi) indukcijom po dimenziji. Korak indukcije je gotovo isti kao i u zadatku s vjezbi: nadje se baza u kojoj matrica ima 0 u gornjem lijevom uglu. Ipak, nije sasvim trivijalno raspisati sve tehnicke detalje (npr. zasto inducirani operator na (n-1)-dim potprostoru nije skalarni visekratnik od I, tako da onda doista mozemo iskoristiti pretpostavku indukcije.)

[quote="Void"]2. V kompleksni KDVP. Ako je [latex]A \in L(V), A \neq 0[/latex], onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali nema niti jednu nulu.[/quote]

Ovo je isto zadatak iz zbirke
http://www.math.su.se/~mleites/Prasolov/prasLinAlg/
Ideja rjesenja je negdje na liniji spomenutih zadataka.

Ovaj zadatak se zapravo cak moze svesti na prethodni. Naime, ako A nije skalarni visekratnik od I (inace je trivijalno), onda iskoristimo prethodni zadatak za operator A-aI (za neki pogodno odabrani skalar a). Tada ce matrica od A u toj bazi na dijagonali imati
a,...,a,tr(A)-(n-1)a,
sto nece biti nule ako izaberemo a!=0, a!=tr(A)/(n-1).
Ah, pa to i nije prava zadaca. To sam bio zadao kao primjer dva jako teska zadatka uz napomenu da niposto nisu za pismeni i da ih probaju rijesiti samo oni ambiciozniji.

Void (napisa):
1. V KDVP nad poljem K. Ako je , onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali ima

Ovo je zadatak iz zbirke
http://www.math.su.se/~mleites/Prasolov/prasLinAlg/
a drugo rjesenje se moze naci ovdje
http://www.ucl.ac.uk/~ucahjej/imc/imc2001/prob_sol1.pdf
ali ta rjesenja mi se cine ruzna i spetljana.

Ja sam zamislio da se to rijesi (slicno kao i u spomenutom zadatku s vjezbi) indukcijom po dimenziji. Korak indukcije je gotovo isti kao i u zadatku s vjezbi: nadje se baza u kojoj matrica ima 0 u gornjem lijevom uglu. Ipak, nije sasvim trivijalno raspisati sve tehnicke detalje (npr. zasto inducirani operator na (n-1)-dim potprostoru nije skalarni visekratnik od I, tako da onda doista mozemo iskoristiti pretpostavku indukcije.)

Void (napisa):
2. V kompleksni KDVP. Ako je , onda postoji baza od V u kojoj matrica od A na dijagonali nema niti jednu nulu.


Ovo je isto zadatak iz zbirke
http://www.math.su.se/~mleites/Prasolov/prasLinAlg/
Ideja rjesenja je negdje na liniji spomenutih zadataka.

Ovaj zadatak se zapravo cak moze svesti na prethodni. Naime, ako A nije skalarni visekratnik od I (inace je trivijalno), onda iskoristimo prethodni zadatak za operator A-aI (za neki pogodno odabrani skalar a). Tada ce matrica od A u toj bazi na dijagonali imati
a,...,a,tr(A)-(n-1)a,
sto nece biti nule ako izaberemo a!=0, a!=tr(A)/(n-1).




Zadnja promjena: vjekovac; 19:47 sub, 16. 4. 2005; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Void
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 11. 2002. (18:08:22)
Postovi: (FA)16
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 0

PostPostano: 17:10 sub, 16. 4. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

U redu, zahvaljujem na brzom odgovoru.
U redu, zahvaljujem na brzom odgovoru.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan