Balkanizam

[Mario211]

Ono danas gore je balkanizam bio, takvo rasulo nije dogo vidjeno, gore je kaos, nezna se tko pije a tko placa pri upisima, a kada su padobranci poceli upadati u red bilo je strasno. sljedece godine dolazim s bombom pa da vidim tko ce se progurati.

[Casper]

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

Iskreno, skratiti rokove za upise i istovremeno ne uznemiriti ostala 22h dnevno kada je referada zatvorena i istovremeno nenajavljeno (i afaik neobjavljeno) uvesti nuzdu odlaska na Trg za uplatiti slavnih 200 kuna povisene upisnine i istovremeno zapoceti nastavu visih godina dok jos uvijek traju usmeni od dekanskih rokova - imam dojam da ljudi koji su izbjegavali svaki kontakt sa studentskim predstavnicima o ovim pitanjima nisu ozbiljno mislili da ce itko pratiti nastavu prvih tjedana (valjda ni iducih sa obzirom na izbor predavaona)

U prilog tom trendu govori i cinjenica da za sada predavaci diskretne matematike i vektorskih prostora nisu nasli razloga da se dovuku do faksa i odrze svoje termine (za razliku od svojih studenata).

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[DarkOne™24/7®]

referada na ovom fakultetu....... to neznam kako ovdje opisati buduci da se trebamo akademski izrazavati, a ona nije za akademski opisat...
a opcenito kako jedan faks poput matematike moze imati ovakvu referadu..
osim sto ne rade vise od 2h dnevno sa studentima, i ne dolazi u obzir da odgovore na pitanje izvan tih 2 sata... kad covjek dodje unutar 2h i ceka 30min onda neznaju odgovorit, jer pojma nemaju kako sto funkcionira.... ali da barem kazu kako neznaju ne!!! mulja i prica a nikakvog konkretnog odgovora.. milim ko da je uvrijedjena sto ju ja nesto pitam, pa imam oglasnu plocu i druge studente ipak ona radi u referadi pa ne treba mi valjda rec odgovor na pitanje o fakultetu....

_________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.

[filipnet]

ja mislim da za vrijeme upisa bi trebali prodruziti radno vrijeme, za jedno sat vremena!

_________________
Everything happens with a reason!

[Pukica]

[Martinab]

Moram tu stati u obranu nekih stvari.

Tete u nasoj referadi su po mom misljenju jako dobre zene koje se jako trude obavljati svoj posao, kojeg u ovom trenutku ima pakleno puno. I to mislim od prvog dana na faksu.
Ako bilo tko misli suprotno, predlazem mu da pronade nekog poznanika koji studira medicinu i pita ga da umjesto njega obavi neku jednostavnu stvar- npr. podigne potvrdu o studiranju ili prosijek ocjena. Da tamo vidite sto to znaci kaos u referadi i kako je to biti nepravedno izbacen van neobavljena posla bez ikakvog argumenta osim da si student.
Ne mislim ovo kao argument "ima i gorih" nego kao "naucite cijeniti ono sto imate". A imate pristojne i pravedne tete u referadi koje se jako jako trude raditi kako treba.

Ako se ja ispravno sjecam, uplatnice za upis se placaju negdje izvan faksa od 2001. ili 2002. Priznajem doduse da je mozda u meduvremenu bilo promjena kojih nisam svjesna.

Isto tako, to sto je uredovno vrijeme za studente 11-13, ne znaci da je to kompletno radno vrijeme osoba zaposlenih unutra. One su tamo od 8 do 3 ili 4, i ne piju kavu cijelo vrijeme. Kad vi donesete neki papir u referadu, mislite li da teta tamo sluzi samo zato da bi ga uzela od vas i ubacila u neki stroj koji onda napravi sve sto treba s njim?! One su, osobito u vrijeme upisa, u PUNOM POGONU.

Znam da je ovo vrijeme bavljenja birokracijom uzasno stresno za sve studente, ali razmislite malo kako je njima. Samo na sekundu promotrite to iz druge perspektive.

Sto se tice odlaganja usmenih ispita, po mom misljenju se to ne bi smjelo dogadati. Profesori bi trebali biti strozi sto se tice rokova i ne odrzavati usmene nakon nekog datuma. Ali glavni razlog zasto oni to ipak rade nije zato jer je njima tako lakse nego zato jer tako VAMA zele olaksati i dati jos par dana da se spremite za usmeni.
Isto tako mislim da bi, ako cemo postovati sva pravila na koja se vi tako uporno pozivate, profesori trebali ostati gluhi na sve zamolbe tipa "jel mogu ja odgodit usmeni ispit jer nisam jos naucio".

Ideju s bombom za padobrance podrzavam (i pred referadom i u menzama).

[koryanshea]

[krcko]

[Martinab]

Ok.

Ali nista od toga nije krivnja teta u referadi. Kako je bilo s nastavom proslih godina, ja se nekako sjecam da je pocinjalo kasnije nebrucosima ali ne mogu zapravo biti sigurna...?

[mdoko]

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

@martinab: nisam ni rekao da su tete u referadama losa ljudska bica. Pitanje uredovnog vremena za studente je pitanje organizacije radnog tjedna. Tjedan pred kraj roka za upise, dok dobar dio studenata jos uvijek lovi uvijet a dio lovi predavanja sa studija koje ce (nadaju se) upisati bi trebao biti poseban utoliko sto bi trebao biti otvoren za studente u "punijem" opsegu radnog vremena. 9-15h npr pada na um. Sa druge strane, sada imamo situaciju da ljudi dolaze u 10.30 cucati pred referadom u redu koji je vec tad dug do vratiju HMDa i oni na kraju reda komentiraju "pa mozda ipak danas dodjem na red...".

Ova situacija je neodrziva. Dio ce tek u petak popodne (poslije usmenih iz fizike) imati informaciju o prolazu godine i mogucnosti upisa parcijale, drugi pokusavaju loviti prva predavanja i to je apsolutno-totalno-nemoguce dok god je APSOLUTNO zagarantiran gubitak cijelog intervala 11-13h, a da ne govorimo o komisijama koje jos uvijek traju
Realno, studenti ce tek drugi tjedan nastave moci poceti u punom broju pohadjati predavanja kada ce ih docekati nemoguce velike grupe u nemoguce malim predavaonama i gradivo koje se vec u startu mora sustizati bez mogucnosti adekvatnog pracenja nastave - i moze li mi onda itko reci da itko odgovoran ozbiljno racuna sa time da ce studenti pratiti nastavu u ovom semestru??

Naravno, uprava se pametno sjetila skratiti rok za upise, ali nikome nije palo napamet produziti uredovno vrijeme referade na nacin da se a) manje prioritetne redovne zadace prebace na tjedan dana kasniji termin i b) da se honorarno uposle priuceni kadrovi koji bi cinili posao iskusnijih teta u referadi, a to su trivijalne zadace poput "cuj, ovdje moras upisati taj i taj kolegij" i "daj to da stavim na hrpu".

Bezobrazne tete na medicini mi ne daju nikakvog razloga da imam razumijevanja prema nemaru (bivse?) uprave.

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[nemo]

[DarkOne™24/7®]

To sto medicina ne valja to je njihov problem, i uopce me nije briga, ali ovo na MO je moj problem.... i ako im je tako tesko neka ne rade tamo di rade a ako rade onda neka budu pristupacne jer im je takvo radno mjesto. Nisam mislio da rade samo od 11h-13h ali samo tada primaju studente u bilokojem obliku.
Odi na fer u referadu.. pa pogledaj kako to izgleda..
Npr, ako ti prof kaze odi u referadu obavi nesto a recimo je 17h onda odes tamo pokucas na vrata koja su iza pulta ili na pult i netko izadje i pita sto treba i pomogne... pogotovo ako ti tad treba a ne sutra izmedju 11h-13h. I imaju radno vrijeme istko ko i na matematici... tako da im nije nista lakse da ne govorimo o tome da imaju puno vise studenata.....
E sad, fer referada radi kako spada, nasa je mozda bolje od vecine ali i dalje ne valja, koliko god da tete mogu prema nekim pojedincima i biti pristupacne....

_________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.

[SickJedi]

Evo, i ja moram stati na stranu teta u referadi. Istina je da ej radno vrijeme za studente u vrijeme upisa prekratko, ali moram priznati da su inace vrlo ljubazne i spremne pomoci. Uvijek sam na sva pitanja dobio koristan i upotrebljivu informaciju ili odgovor "Pise na oglasnoj ploci", a ovo drugo je bio produkt moje ljenosti i ne citanja oglasne ploce.

_________________

Depression is merely anger without enthusiasm.
There's no place like 127.0.0.1
Ken Lee je zakon!!!

[krcko]

[Martinab]

Slazem se da bi bilo super imat jos dvije tete zaposlene u referadi koje bi cijeli dan primale studente dok ove tri rade ostatak posla.
I slazem se da bi bilo lijepo imati tjedan dana pauze za upise izmedu rokova i pocetka faksa.
I slazem se da bi bilo lijepo da su nam sve prostorije opremljene projektorom, i da su sve grupe od 20 ljudi u malim prostorijama s klimom, i da nijedan asistent nema vise od 4 sata tjedno.

Ali. Godina ima ogranicen broj tjedana, i faks ima ogranicenu kolikcinu prostora, i ogranicenu kolicinu sredstava, i postoji ogranicen broj asistenata. Nista od toga nije krivnja (bivse) uprave.
Pitanje je kako iz toga sto se ima izvuci najbolje.

I ja mislim da vecina stvari na faksu funkcionira kako spada i funkcionira zacudujuce dobro. I to ne mislim sad da bi "branila kolege" ili ne znam sto, nego otkad sam pocela studirati. Tijekom cetiri studentske godine na faksu tete ni jedan jedini put nisu bile nimalo bezobrazne prema meni. A to je pravo malo cudo ako ih usporedis s prosijecnom osobom zaposlenom u administraciji. Jednom godisnje morate otcekati u redu i odmah ne valjaju ni tete ni uprava. Razumijem da vam to moze dici tlak, ali jel itko napisao da tijekom godine prijepis ocjena mozete dobiti za cca 2 minute (kolko vam treba da se logirate na studomat i odsetate do referade), i da je to tako bilo i prije studomata, a da na mnogim faksevima to i sa studomatom traje 3 dana?

Btw, vrlo bezobraznim koristenjem iste "bilo bi lijepo" logike kao i gore, covjek bi mogao reci i "bilo bi lijepo kad bi studenti ucili na vrijeme pa ne bi na dekanskim rokovima hvatali uvijet". Ne kazem da to mislim nego zelim da se zamislite kako bi se osjecali da cujete tako nesto. Ako toliko napadate da nitko drugi osim studenata koji izlaze na dekanski rok ne radi svoj posao.

[DarkOne™24/7®]

studenti ne moraju uciti na vrijeme... zasto zato sto postoji taj dekanski rok, zasto netko ne bi sve na dekanskom dao, ako mu se pruza takva mogucnost??? tako da ne shvacam.... mozda su krivo poslagani rokovi, ali to je druga stvar....

_________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

@trajanje semestra: kako se taj problem rjesava na drugim fakultetima? Afaik, drugdje je praksa da fakultet jednostavno odluci ne drzati predavanja studentima visih godina koji tada ganjaju uvjete i upisuju godinu, buduci da je nerealno ocekivati da ce se u tim uvjetima moci pratiti predavanja. Dapace, takvog su stava i neki profesori sa MOa, ne razumijem zasto se takvo stanje odrzava, pogotovo ako uzmemo u obzir da dobar dio predavaca sa MOa ne zeli drzati predavanja prije iduceg tjedna ali se nisu potrudili to reci i svojim studentima koji uredno dolaze u prazne predavaone

@radno vrijeme referade: ne bi bilo toliki problem da se ostalo na starim rokovima za upise. Novina koju nam je slozila bivsa uprava je to trebala kompenzirati duzim (ili dvokratnim?) radnim vremenom studentske referade. Tokom godine postoje intenzivniji radni periodi i postoje lezerniji radni periodi. Inzistirati na istom rezimu rada tokom CIJELE godine je malo vise komoda no sto bi si smjela dopustiti jedna studentska referada u vrijeme trajanja ispitnih rokova i predavanja i upisa u visu godinu.

@ko im kriv sto su dosli na dekanski: afaik vecina fakulteta (sa cijim sam studrepovima razgovarao) ima tri jesenska roka+izvanredni dekanski, to sto je dekanski na MOu prokrijumcaren kao redovni treci jesenski ne bi smio biti problem studenata koji love uvjet.

@uplatnice na Trgu: zar ne moze fakultet izdavati racune? I sto je vaznije, ne moze li jedna takva informacija biti oglasena na oglasnim plocama?

@fakultet nema sredstava: matematicki odjel prima vise od 50% ukupnih materijalnih troskova od cijelog PMFa, iako kao nije njegov dio i ima vlastit racun (i cca 30-40% studenata u kontekstu pmfa). Prima i dodatne studente "za vlastite potrebe" koji su uobicajen metod punjenja blagajne na Sveucilistu, i opcenito financijski jako dobro stoji, strasno dobro ukoliko ga usporedimo sa ostatkom sveucilista.
Cijelo je prizemlje slobodno u svim kasnijim vremenskim terminima, za razliku od neozbiljnih fakulteta poput FERa nema nastavu vikendom, a profesori traze da uz odrzavanje nastave u Zagrebu drze kolegije i na sveucilistu u Osijeku I sveucilistu u Dubrovniku, tokom iste akademske godine.
A sa druge strane se nema dovoljno predavaca, novaca, prostora fascinantno.



Ono sto ne razumijem jest zasto se na MOu prezentira kao nemoguce nesto sto je na svakom drugom fakultetu, pa i na ostatku PMFa, normalna stvar?


PS A studomati su tek posebna prica kada kompovi u auli ne rade, onda je baza u remontu, a nakon sto to zavrsi se ispostavi da iako imas pociscenu godinu, nemas opciju nju upisati preko studomata ali o njima je vec bilo dosta rijeci

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[krcko]