Peticija protiv povišenja školarina (studij)

[SvekY]

Iskopirano sa Cumez-ovog foruma:

[Mr.Doe]

[sun]

[vsego]

Za sada se, naravno, ne zna. Nije poznato cak niti da li ce biti nekakav eliminacijski ispit (prijemni ili nesto slicno) ili ce diplomski studij moci upisati svi koji zavrse preddiplomski.

_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.

[fireball]

samo jedan kratki komentar: blažena naša bolognia.

hoće li se ikada znati svi odgovori na pitanja o bolonji?

reko jednom sheakespear: nešto je trulo u državi danskoj...

_________________

[vsego]

[pjesnik tužnog oka]

[mladac]

mislim da to nikako nije fer... stalno naglašavate da je naših 5 isto ko i sadašnjih 4 godine i da je inžinjer isto što će biti i magistri poslje... al nisam vidila da itko 3 i 4 godinu plača tolko... to neće dovest do povećanja broja visoko školovanih... pa ko ima te novce?

[fireball]

[Gost]

koliko uopće bolonjaca plaća školovanje na pmf-mo? dal itko? a ponavljači?

[Johnny Casino]

Mene je jos prije zanimalo je li nekakav prosjek 3.5 u igri? I kolika je vjerojatnost da bude?

_________________
Ima jedan broj, a djeljiv je sa pet
U nizu brojeva, djeljivih sa šest.
...

A to je dva, dva, dva do Žitnjaka

[Gost]

zar ne vrijedi da ako si upisao pod financiranjem ministarstva, da ne plaćaš nitijednu godinu sve dok nijednu ne padneš?

[Martinab]

Trenutno ti, ako si upisao na teret ministarstva, ono placa 3/2 predvidenih godina studija (ie. na matematici mozes 6 godina studirati na teret min, a od 7. nadalje placas; na medicini mozes 9 itd.). Ne mislim da bi pravilinik o Bolonji, kakav god bio, trebao biti bitno drukciji. Ali zapravo nemam cvrstih podataka da je to tako, osim "valjda bi se znalo da nije"...

_________________
A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.

[vsego]

[Johnny Casino]

[fireball]

ja isto, ja isto

_________________

[buba]

A što je s ovim?

http://www.sz-watch.org/peticija

@Martinab: To sam cula prije, ali nisam bas sasvim ziher da sam dobro shvatila - znaci sada se na teret ministarstva studira sest godina na nasem faksu?

Dakle, ako ja sada opet ponavljam godinu, ja ju necu placati, ali cu vjerojatno one zadnje dvije morat. Ili?

[mladac]

vjerojatno moraš plačat ako studiraš dulje od 6 godina i/ili ako istu godinu padneš 2 puta

[Martinab]

Ovo sto sam ja rekla je vrijedilo za nebolonjce, i da, tocno u obliku u kojem si ti to sad rekla: ne placas kad padnes, nego kad dodes na 7.godinu.

A koliko ja razumijem ovaj tekst o SZu, radi se o povecanju skolarina (onima koji vec placaju nesto), a ne uvodenju onima koji ne placaju. Ne kazem da to znaci da je peticija manje ili vise opravdana, ali ne mislim da ljudi koji su redovno upisali bez placanja i vise-manje redovno studiraju trebaju sad jako panicariti u smislu da ce im netko uvesti placanje na x-toj godini.

Again, nista se zapravo jos ne zna i ja govorim ono sto ja mislim da ce biti, bez argumenata osim "zvuci razumno"... (koji, priznajem, mozda i nisu najrazumniji za povjerovati)

_________________
A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.

[cinik]

Zapravo, placa se od trenutka pada iste godine po drugi puta negdje ... negdje od iskoristenja 3/2 trajanja studija, a negdje i od samog pocetka.

No, nije problem pitanje iznosa ili tko placa studij. Pitanje jest da kada nema para, sveuciliste ne poziva studente da zajedno marsiraju pred zgradom ministarstva da sveucilistu treba povecanje financiranja, ne trazi alternativne izvore para (citaj: pretpristupne i ine fondove i slicno...), nego koristi najbrzi i najefikasniji nacin da se bez puno muke dodje do puno para – digni cijene koje ljudi placaju da bi studiravali.

Sistem skolarina kod nas je nakaradan – na desetak fakulteta covjek moze imati 5.0 prosjek sve godine studija i sve vrijeme mora placati (ako je krivorodjen, tj. slabiji na prijemnom).

Same cijene su krajnje cudne jer niti odgovraju nekoj "trzisnoj vrijednosti" studija, niti odgovaraju realnim troskovima studija, niti odgovaraju socijalnom statusu studenata.

Sistem takozvanih skolarina je neposten i nestimulirajuc.

Cinjenica da postoji – to je nama nasa borba dala (apsolutno svi koji sudjeluju u odredjivanju samih cijena "skolarina" i koji razvijaju taj koncept nikada nisu morali placati nista od svog studija kod nas, kao i svi njihovi kolege).

Kako sam rekao, tim povecanjem pokusava se povecati jedan pouzdan izvor prihoda, samo pojacavajuci sve lose strane jednog loseg sistema. Treba napraviti bolji sistem, a ovome ne treba dati ni prostora ni vremena da se razmase (nikome ne koristi, a steti dzepovima mnogih studenata – vrlo cesto bas onih kojima je to najteze platiti (osim barem jednog studenta, naseg kolege na matematici)).

Dakle, ako se pusti da cijene rastu 10% godisnje, za oko 7 godina povecat ce se cijena za oko 95%, uniformno i bez razmatranja tko, gdje, zasto i cemu bas toliko.


Ako vec trebamo sistem skolarina (a mozemo reci da trebamo, racunajuci da ih za one koji "ne placaju" placa ministarstvo), neka on odgovara barem sljedecim kriterijima:
1. pokriva efektivne troskove studija (ukljucujuci i nakaradnu ideju naplacivanja molbi i prijavnica (na drugim faksevima se prijavnice prilicno naplacuju))
2. ne pokriva troskove hladnog pogona – to treba ici iz drugih fondova
3. subvencionirano je u skladu sa razvojnim strategijama sveucilista i drzave
4. svaki student treba imati mogucnost da uspjesno zavrsi studij bez placanja skolarine pod uvjetom da uspjesno studira
5. student koji placa mora se moci pojacanim ili kvalitetnijim radom osloboditi placanja
6. student koji studira bitno dulje i nekvalitetnije placa sve vecu skolarinu, tako da kroz 2-3 ponovljene godine potpuno gubi subvenciju ministarstva ili sveucilista.
.
.
.



'ave fun!


Sinisa

_________________
Oslobodjen Senata.