Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Ideja za rješenje zadatka
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Kobra
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:23:52)
Postovi: (48)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 2
Lokacija: Ferenščica/Podstrana

PostPostano: 18:08 uto, 13. 3. 2007    Naslov: Ideja za rješenje zadatka Citirajte i odgovorite

Lijep pozdrav,

Muči me jedan zadatak (iako nije izvorno iz VP nego iz normiranih ali možda netko ima ideju) pa bih molio pomoć:

Kaže: neka je X normirani prostor i p,q realni iz <0,1> td vrijedi p+q=1.
Tada za svaki x,y iz X vrijedi:

||px+qy||^2 <= p||x||^2 + q||y||^2

Unaprijed hvala za bilo kakav pokušaj i isprika ako tema nije u najboljem području :oops:
Lijep pozdrav,

Muči me jedan zadatak (iako nije izvorno iz VP nego iz normiranih ali možda netko ima ideju) pa bih molio pomoć:

Kaže: neka je X normirani prostor i p,q realni iz <0,1> td vrijedi p+q=1.
Tada za svaki x,y iz X vrijedi:

||px+qy||^2 <= p||x||^2 + q||y||^2

Unaprijed hvala za bilo kakav pokušaj i isprika ako tema nije u najboljem području Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Ilja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 10. 2002. (22:22:31)
Postovi: (1AF)16
Sarma = la pohva - posuda
137 = 185 - 48

PostPostano: 18:21 uto, 13. 3. 2007    Naslov: Re: Ideja za rješenje zadatka Citirajte i odgovorite

[quote="Kobra"]Lijep pozdrav,

Muči me jedan zadatak (iako nije izvorno iz VP nego iz normiranih ali možda netko ima ideju) pa bih molio pomoć:

Kaže: neka je X normirani prostor i p,q realni iz <0,1> td vrijedi p+q=1.
Tada za svaki x,y iz X vrijedi:

||px+qy||^2 <= p||x||^2 + q||y||^2

Unaprijed hvala za bilo kakav pokušaj i isprika ako tema nije u najboljem području :oops:[/quote]

Prvo iz nejednakosti trokuta slijedi

[latex]\|px+qy\|^2 \leq (p\|x\|+q\|y\|)^2[/latex] . Budući je funkcija [latex]f: x \mapsto x^2[/latex] konveksna, vrijedi da je [latex](p\|x\|+q\|y\|)^2=f(p\|x\|+q\|y\|) \leq p f(\|x\|)+qf(\|y\|)=p\|x\|^2+q\|y\|^2[/latex] iz čega slijedi tražena nejednakost
Kobra (napisa):
Lijep pozdrav,

Muči me jedan zadatak (iako nije izvorno iz VP nego iz normiranih ali možda netko ima ideju) pa bih molio pomoć:

Kaže: neka je X normirani prostor i p,q realni iz <0,1> td vrijedi p+q=1.
Tada za svaki x,y iz X vrijedi:

||px+qy||^2 ⇐ p||x||^2 + q||y||^2

Unaprijed hvala za bilo kakav pokušaj i isprika ako tema nije u najboljem području Embarassed


Prvo iz nejednakosti trokuta slijedi

. Budući je funkcija konveksna, vrijedi da je iz čega slijedi tražena nejednakost


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Kobra
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 02. 2005. (10:23:52)
Postovi: (48)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 2
Lokacija: Ferenščica/Podstrana

PostPostano: 20:45 uto, 13. 3. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zahvaljujem na brzoj reakciji i rješenju.

Kada vidim rješenje, dođe mi da se lupam po glavi. :oops: Svašta sam probao (Minkowskog, Holdera...) ali se nisam sjetio svojstva konveksnosti kv.funkcije. Ovo s nejednakosti trokuta je bilo i meni očigledno ali dalje...

Svaka čast i zahvala :D
Zahvaljujem na brzoj reakciji i rješenju.

Kada vidim rješenje, dođe mi da se lupam po glavi. Embarassed Svašta sam probao (Minkowskog, Holdera...) ali se nisam sjetio svojstva konveksnosti kv.funkcije. Ovo s nejednakosti trokuta je bilo i meni očigledno ali dalje...

Svaka čast i zahvala Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Braslav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44)
Postovi: (ED)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
39 = 49 - 10

PostPostano: 19:39 uto, 5. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mene muci sljedeci zadatak

[latex]H=\{f:[-1,1]\to \mathbb{C} [/latex] neprekidne [latex]\}[/latex]

promatramo skalarni produkt [latex](f|g):=\int\limits_{-1}^{1}f(t)\overline{g(t)}dt[/latex] gdje su [latex]f,g \in H[/latex] i njime induciranu normu.

Da li je linearan funkcional [latex]f \to \int\limits_{-1}^{1}f(t)dt[/latex] ogranicen?

Ja mislim da je, ali neznam dokazati.
Mene muci sljedeci zadatak

neprekidne

promatramo skalarni produkt gdje su i njime induciranu normu.

Da li je linearan funkcional ogranicen?

Ja mislim da je, ali neznam dokazati.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Ilja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 10. 2002. (22:22:31)
Postovi: (1AF)16
Sarma = la pohva - posuda
137 = 185 - 48

PostPostano: 20:44 uto, 5. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Braslav"]Mene muci sljedeci zadatak

[latex]H=\{f:[-1,1]\to \mathbb{C} [/latex] neprekidne [latex]\}[/latex]

promatramo skalarni produkt [latex](f|g):=\int\limits_{-1}^{1}f(t)\overline{g(t)}dt[/latex] gdje su [latex]f,g \in H[/latex] i njime induciranu normu.

Da li je linearan funkcional [latex]f \to \int\limits_{-1}^{1}f(t)dt[/latex] ogranicen?

Ja mislim da je, ali neznam dokazati.[/quote]

Primijeti da je taj funkcional naprosto skalarni produkt jediničnom funkcijom, tj. [latex]f \mapsto \langle f, 1\rangle[/latex], a takav funkcional je svakako neprekidan (SCB-nejednakost: [latex] |\langle f, 1\rangle| \leq \|f\|\|1\|=2\|f\| [/latex]).
Braslav (napisa):
Mene muci sljedeci zadatak

neprekidne

promatramo skalarni produkt gdje su i njime induciranu normu.

Da li je linearan funkcional ogranicen?

Ja mislim da je, ali neznam dokazati.


Primijeti da je taj funkcional naprosto skalarni produkt jediničnom funkcijom, tj. , a takav funkcional je svakako neprekidan (SCB-nejednakost: ).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Braslav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44)
Postovi: (ED)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
39 = 49 - 10

PostPostano: 11:11 čet, 7. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala na rjesenju sada me muci

Neka je [latex]V[/latex] KDVP i neka je [latex]A \in L(V)[/latex] sada ako [latex] \langle Ax | x \rangle = 0 [/latex] za sve [latex] ||x||=1 [/latex] tada je [latex] A=0 [/latex]
Hvala na rjesenju sada me muci

Neka je KDVP i neka je sada ako za sve tada je


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
GauSs_
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17)
Postovi: (53C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
72 = 110 - 38
Lokacija: 231

PostPostano: 14:31 čet, 7. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Braslav"]Hvala na rjesenju sada me muci

Neka je [latex]V[/latex] KDVP i neka je [latex]A \in L(V)[/latex] sada ako [latex] \langle Ax | x \rangle = 0 [/latex] za sve [latex] ||x||=1 [/latex] tada je [latex] A=0 [/latex][/quote]

ne mora vrijediti za V kdvp nad R

za V kdvp nad C:

(Ax|x)=0, ||x||=1 => (Ay|y)=0, za proizvoljan y (umjesto x uvrsti y/||y||)

0=(A(x+y)|x+y)=(Ax|y)+(Ay|x)
0=(A(x+iy)|x+iy)=(Ax|y)-(Ay|x)

zbroji te dvije jednadzbe i dobijes (Ax|y)=0, za svaki x,y
pa tako i za y=Ax => (Ax|Ax)=0 => Ax=0, za svaki x => A=0
Braslav (napisa):
Hvala na rjesenju sada me muci

Neka je KDVP i neka je sada ako za sve tada je


ne mora vrijediti za V kdvp nad R

za V kdvp nad C:

(Ax|x)=0, ||x||=1 ⇒ (Ay|y)=0, za proizvoljan y (umjesto x uvrsti y/||y||)

0=(A(x+y)|x+y)=(Ax|y)+(Ay|x)
0=(A(x+iy)|x+iy)=(Ax|y)-(Ay|x)

zbroji te dvije jednadzbe i dobijes (Ax|y)=0, za svaki x,y
pa tako i za y=Ax ⇒ (Ax|Ax)=0 ⇒ Ax=0, za svaki x ⇒ A=0



_________________
The purpose of life is to end
Malo sam lose volje...

Prosle su godine kolokviji bili laksi, zar ne?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Braslav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44)
Postovi: (ED)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
39 = 49 - 10

PostPostano: 19:28 čet, 7. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Super, a sada neznam sljedece

[latex][[A]]=sup\{|\langle Ax | x \rangle | : ||x||=1 \}[/latex]
[latex]||A||=sup\{||Ax|| : ||x||=1\}[/latex]

treba se pokazati da je [latex] [[A]] \leq 2 ||A|| [/latex]
Super, a sada neznam sljedece




treba se pokazati da je


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
GauSs_
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17)
Postovi: (53C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
72 = 110 - 38
Lokacija: 231

PostPostano: 20:31 čet, 7. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Braslav"]Super, a sada neznam sljedece

[latex][[A]]=sup\{|\langle Ax | x \rangle | : ||x||=1 \}[/latex]
[latex]||A||=sup\{||Ax|| : ||x||=1\}[/latex]

treba se pokazati da je [latex] [[A]] \leq 2 ||A|| [/latex][/quote]

sve to imas u kovacevim vjezbama. zamoli nekoga da ti posudi pa kopiraj
Braslav (napisa):
Super, a sada neznam sljedece




treba se pokazati da je


sve to imas u kovacevim vjezbama. zamoli nekoga da ti posudi pa kopiraj



_________________
The purpose of life is to end
Malo sam lose volje...

Prosle su godine kolokviji bili laksi, zar ne?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Braslav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2005. (19:47:44)
Postovi: (ED)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
39 = 49 - 10

PostPostano: 12:59 pon, 18. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Na pismenom je bio ovaj zadatak

X normiran, A,B \in B(X) ograniceni operatori pokazi da nije moguce da
AB-BA=I

Molim neku ideju za rijesti to. U konacnodimzinlanom slucaju je trivijalno preko traga, ali namam pojma od kuda bih krenuo u beskonacnodim slucaju.
Na pismenom je bio ovaj zadatak

X normiran, A,B \in B(X) ograniceni operatori pokazi da nije moguce da
AB-BA=I

Molim neku ideju za rijesti to. U konacnodimzinlanom slucaju je trivijalno preko traga, ali namam pojma od kuda bih krenuo u beskonacnodim slucaju.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
GauSs_
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17)
Postovi: (53C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
72 = 110 - 38
Lokacija: 231

PostPostano: 13:57 pon, 18. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

koliko se sjecam to je zadatak sa zadnje stranice vjezbi
koliko se sjecam to je zadatak sa zadnje stranice vjezbi



_________________
The purpose of life is to end
Malo sam lose volje...

Prosle su godine kolokviji bili laksi, zar ne?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
MB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 07. 2005. (12:35:21)
Postovi: (224)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
62 = 80 - 18
Lokacija: Molvice

PostPostano: 20:22 pon, 18. 6. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

isti zadatak imas na ovogodisnjem kolokviju iz C*-alg, na forumu mozes naci link na rjesenja tog kolokvija..
isti zadatak imas na ovogodisnjem kolokviju iz C*-alg, na forumu mozes naci link na rjesenja tog kolokvija..



_________________
Trcim u krug od srece!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Vektorski prostori Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan