Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Z_6 x Z_9 ciklicka?
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Martinab
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56)
Postovi: (2A03E)16
Sarma = la pohva - posuda
143 = 167 - 24

PostPostano: 8:08 pet, 8. 6. 2007    Naslov: Z_6 x Z_9 ciklicka? Citirajte i odgovorite

[quote="zoja"]
Ako imamo direktni produkt dvije grupe, npr Z6 i Z9. NZD(6,9)=3 (Dakle, NZD!=1)
Povlaci li to da Z6xZ9 nije ciklicka?[/quote]

Da. Grupa Z_n x Z_m je ciklicka ako i samo ako su n i m relativno prosti. Pogledaj taj dokaz (raden je na vjezbama) pa ga provedi u slucaju n=6 i m=9 da osjetis TOCNO zasto nije ciklicka.

Uglavnom, ciklicka grupa je grupa koja je generirana jednim svojim elementom. Red tog elementa (najmanja potencija na koju on daje neutr el) jednak je redu grupe koju generira. Kad bi Z_6 x Z_9 bila ciklicka, imala bi element reda 6x9=54. Medutim, pokaze se (napravi to sama!) da je svaki element grupe Z_6 x Z_9 reda manjeg ili jednakog NZV(6,9)=18 (provjeris da svaki element na 18 daje neutr el). Pa nije cikl.

[quote="zoja"]
Kako u takvoj gpi odrediti generator? [/quote]

Pa, one NEMA generator. Ima generatorE, kao, neki veci skup koji ju generira. Kao sto si napisala dolje.

[quote="zoja"]Da li npr. (1,0) i (0,1) generiraju cijelu gpu i kako naci red od npr (1,0)?
[/quote]

Red od (1,0) racunas po definiciji: trazis najmanji n takav da (1,0) zbrojen sam sa sobom n puta daje neutr el. Ako ne mozes pogoditi, ispisujes sve "potencije" (u smislu zbrajanja) od (1,0): (0,0), zatim (1,0), pa (1,0)+(1,0)=(2,0), (1,0)+(2,0)=(3,0), (1,0)+(3,0)=(4,0), (1,0)+(4,0)=(5,0), (1,0)+(5,0)=(6,0)=(0,0). Dakle, najmanji n takav da (1,0) zbrojen sam sa sobom n puta daje neutr el je 6, pa je red od (1,0) tocno 6.

Sad, da bi vidjela da (0,1) i (1,0) generiraju grupu, moras provjeriti da li je najmanja pogrupa od G=Z_6 x Z_9 koja sadrzi ta dva elementa cijela G. Malo razmislis, malo raspisujes i zakljucis ovo: ako podgrupa H od G sadrzi (1,0), onda mora sadrzavati i sve elemente oblika (a,0), za a=0,1,2,3,4,5 (jer njih dobijem zbrajanjem (1,0) samog sa sobom a puta). isto tako, ako sadrzi (0,1), onda sadrzi i sve (0,b), za b=0,1,...,8. Pa onda sadrzi i svaki zbroj oblika (a,b), za a=0,1,2,3,4,5 i b=0,1,...,8, to jest cijelu grupu G.
zoja (napisa):

Ako imamo direktni produkt dvije grupe, npr Z6 i Z9. NZD(6,9)=3 (Dakle, NZD!=1)
Povlaci li to da Z6xZ9 nije ciklicka?


Da. Grupa Z_n x Z_m je ciklicka ako i samo ako su n i m relativno prosti. Pogledaj taj dokaz (raden je na vjezbama) pa ga provedi u slucaju n=6 i m=9 da osjetis TOCNO zasto nije ciklicka.

Uglavnom, ciklicka grupa je grupa koja je generirana jednim svojim elementom. Red tog elementa (najmanja potencija na koju on daje neutr el) jednak je redu grupe koju generira. Kad bi Z_6 x Z_9 bila ciklicka, imala bi element reda 6x9=54. Medutim, pokaze se (napravi to sama!) da je svaki element grupe Z_6 x Z_9 reda manjeg ili jednakog NZV(6,9)=18 (provjeris da svaki element na 18 daje neutr el). Pa nije cikl.

zoja (napisa):

Kako u takvoj gpi odrediti generator?


Pa, one NEMA generator. Ima generatorE, kao, neki veci skup koji ju generira. Kao sto si napisala dolje.

zoja (napisa):
Da li npr. (1,0) i (0,1) generiraju cijelu gpu i kako naci red od npr (1,0)?


Red od (1,0) racunas po definiciji: trazis najmanji n takav da (1,0) zbrojen sam sa sobom n puta daje neutr el. Ako ne mozes pogoditi, ispisujes sve "potencije" (u smislu zbrajanja) od (1,0): (0,0), zatim (1,0), pa (1,0)+(1,0)=(2,0), (1,0)+(2,0)=(3,0), (1,0)+(3,0)=(4,0), (1,0)+(4,0)=(5,0), (1,0)+(5,0)=(6,0)=(0,0). Dakle, najmanji n takav da (1,0) zbrojen sam sa sobom n puta daje neutr el je 6, pa je red od (1,0) tocno 6.

Sad, da bi vidjela da (0,1) i (1,0) generiraju grupu, moras provjeriti da li je najmanja pogrupa od G=Z_6 x Z_9 koja sadrzi ta dva elementa cijela G. Malo razmislis, malo raspisujes i zakljucis ovo: ako podgrupa H od G sadrzi (1,0), onda mora sadrzavati i sve elemente oblika (a,0), za a=0,1,2,3,4,5 (jer njih dobijem zbrajanjem (1,0) samog sa sobom a puta). isto tako, ako sadrzi (0,1), onda sadrzi i sve (0,b), za b=0,1,...,8. Pa onda sadrzi i svaki zbroj oblika (a,b), za a=0,1,2,3,4,5 i b=0,1,...,8, to jest cijelu grupu G.



_________________
A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Algebarske strukture Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan