Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Dokaz DeMorgana za skupove
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
SvekY
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 11. 2003. (23:44:22)
Postovi: (FF)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
11 = 14 - 3
Lokacija: unitarni vektorski prostor

PostPostano: 19:41 sub, 14. 2. 2004    Naslov: Dokaz DeMorgana za skupove Citirajte i odgovorite

Nadam se da nitko već nije ovo pitao. Sve teme sam pregledao.

-(AuB) = -A p -B
Razumijem da se dokaz dijeli na dvije inkluzije:
[i]sa [b]p[/b] označavam presjek, sa [b]u[/b] uniju,a [b]-[/b] je negacija[/i]

1. inkluzija glasi -(AuB) sadrži -A p -B
Neka je x iz -(AuB) => x nije iz AuB
TVRDNJA: -A p -B
x iz -A i x iz -B
x nije iz A i x iz -B
Pretpostavka :?: x iz A => x iz AuB
Slijedi x nije iz A --DOKAZANO
Pretpostavka :?: x iz B => x iz AuB --DOKAZANO

Dokazali smo x nije iz A i x nije iz B <=>x iz -A p -B

Ne kužim ove prepostavke kod upitnika! :?:
Nadam se brzom odgovoru. Hvala.
Nadam se da nitko već nije ovo pitao. Sve teme sam pregledao.

-(AuB) = -A p -B
Razumijem da se dokaz dijeli na dvije inkluzije:
sa p označavam presjek, sa u uniju,a - je negacija

1. inkluzija glasi -(AuB) sadrži -A p -B
Neka je x iz -(AuB) ⇒ x nije iz AuB
TVRDNJA: -A p -B
x iz -A i x iz -B
x nije iz A i x iz -B
Pretpostavka Question x iz A ⇒ x iz AuB
Slijedi x nije iz A –DOKAZANO
Pretpostavka Question x iz B ⇒ x iz AuB –DOKAZANO

Dokazali smo x nije iz A i x nije iz B ⇔x iz -A p -B

Ne kužim ove prepostavke kod upitnika! Question
Nadam se brzom odgovoru. Hvala.



_________________
Šarm je kad dobijete ono što želite a da to ne morate tražiti. (iz SvekYeve knjige aforizama)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 21:03 sub, 14. 2. 2004    Naslov: Re: Dokaz DeMorgana za skupove Citirajte i odgovorite

[quote="SvekY"]Nadam se da nitko već nije ovo pitao. Sve teme sam pregledao.[/quote]

Dosta je [i]Search[/i]. 8) Ne treba previse gubiti vrijeme na trazenje, ali hvala na trudu. :)

[quote="SvekY"]-(AuB) = -A p -B
Razumijem da se dokaz dijeli na dvije inkluzije:
[i]sa [b]p[/b] označavam presjek, sa [b]u[/b] uniju,a [b]-[/b] je negacija[/i][/quote]

Pretpostavljam: "negacija" = "komplement" 8)

[b]Prvi smjer:[/b]

[quote="SvekY"]1. inkluzija glasi -(AuB) sadrži -A p -B
Neka je x iz -(AuB) => x nije iz AuB[/quote]

Ne, ti dokazujes "onu drugu" inkluziju: -(AuB) je sadrzan u (-A p -B).

Dakle, pretpostavis suprotno, tj. da postoji neki x iz -(AuB) takav da x [b]NIJE[/b] iz (-A p -B). Sada gledamo sto vrijedi za takav x.

[quote="SvekY"]TVRDNJA: -A p -B[/quote]

Ovo ne moze biti tvrdnja. "[i]x je ili nije iz -A p -B[/i]" su tvrdnje! 8)

Dakle, mi smo pretpostavili da x nije iz (-A p -B).

S druge strane, iz pretpostavke da x [b]JE[/b] iz -(AuB) imas da x [b]NIJE[/b] iz AuB.

[quote="SvekY"]x nije iz A i x iz -B
Pretpostavka :?: x iz A => x iz AuB
Slijedi x nije iz A --DOKAZANO
Pretpostavka :?: x iz B => x iz AuB --DOKAZANO[/quote]

Ljepse zapisano (redak po redak):

Zelimo pokazati da x nije iz A i x iz -B
Kad bi x bio iz A, onda bi bio i iz AuB (kontradikcija s "x nije iz AuB")
Slijedi x nije iz A.
Slicno, kad vi x bio iz B, onda bi bio i iz AuB (kontradikcija s "x nije iz AuB") :arrow: x nije iz B.

Dakle, pokazali smo: "[i]x nije iz A i x iz -B[/i]"

Odatle zakljucak:

[quote="SvekY"]x iz -A i x iz -B[/quote]

Dakle, x je iz (-A p -B), sto je kontradikcija!

[b]Drugi smjer[/b]: pretpostavis da imas x iz -A p -B i zelis pokazati da on mora biti i iz -(AuB). Tada pretpostavis da imas x iz -A p -B koji nije iz -(AuB).

Raspisom, slicno kao gore, imas:

x iz -A p -B :arrow: (x je iz -A) i (x je iz -B) :arrow: (x nije iz A) i (x nije iz B)

Sada provjeris tvrdnju: x nije iz -(AuB) :arrow: x je iz AuB :arrow: (x je iz A) ili (x je iz B), sto je u kontradikciji s "(x nije iz A) i (x nije iz B)". 8)

[b]QED[/b]

Ovo se trivijalno dokaze uz mali milijun varijacija; ovo moje gore je definitivno kompliciranije nego sto treba (moze ici direktno, bez kontradikcija); ja sam pokusao dobiti dokaz sto slicniji ovome sto si ti napisao... 8)

P.S. Nadam se da nema bitnijih gresaka; poanta je tu, a detalje ces i sam srediti... ;)
SvekY (napisa):
Nadam se da nitko već nije ovo pitao. Sve teme sam pregledao.


Dosta je Search. Cool Ne treba previse gubiti vrijeme na trazenje, ali hvala na trudu. Smile

SvekY (napisa):
-(AuB) = -A p -B
Razumijem da se dokaz dijeli na dvije inkluzije:
sa p označavam presjek, sa u uniju,a - je negacija


Pretpostavljam: "negacija" = "komplement" Cool

Prvi smjer:

SvekY (napisa):
1. inkluzija glasi -(AuB) sadrži -A p -B
Neka je x iz -(AuB) ⇒ x nije iz AuB


Ne, ti dokazujes "onu drugu" inkluziju: -(AuB) je sadrzan u (-A p -B).

Dakle, pretpostavis suprotno, tj. da postoji neki x iz -(AuB) takav da x NIJE iz (-A p -B). Sada gledamo sto vrijedi za takav x.

SvekY (napisa):
TVRDNJA: -A p -B


Ovo ne moze biti tvrdnja. "x je ili nije iz -A p -B" su tvrdnje! Cool

Dakle, mi smo pretpostavili da x nije iz (-A p -B).

S druge strane, iz pretpostavke da x JE iz -(AuB) imas da x NIJE iz AuB.

SvekY (napisa):
x nije iz A i x iz -B
Pretpostavka Question x iz A ⇒ x iz AuB
Slijedi x nije iz A –DOKAZANO
Pretpostavka Question x iz B ⇒ x iz AuB –DOKAZANO


Ljepse zapisano (redak po redak):

Zelimo pokazati da x nije iz A i x iz -B
Kad bi x bio iz A, onda bi bio i iz AuB (kontradikcija s "x nije iz AuB")
Slijedi x nije iz A.
Slicno, kad vi x bio iz B, onda bi bio i iz AuB (kontradikcija s "x nije iz AuB") Arrow x nije iz B.

Dakle, pokazali smo: "x nije iz A i x iz -B"

Odatle zakljucak:

SvekY (napisa):
x iz -A i x iz -B


Dakle, x je iz (-A p -B), sto je kontradikcija!

Drugi smjer: pretpostavis da imas x iz -A p -B i zelis pokazati da on mora biti i iz -(AuB). Tada pretpostavis da imas x iz -A p -B koji nije iz -(AuB).

Raspisom, slicno kao gore, imas:

x iz -A p -B Arrow (x je iz -A) i (x je iz -B) Arrow (x nije iz A) i (x nije iz B)

Sada provjeris tvrdnju: x nije iz -(AuB) Arrow x je iz AuB Arrow (x je iz A) ili (x je iz B), sto je u kontradikciji s "(x nije iz A) i (x nije iz B)". Cool

QED

Ovo se trivijalno dokaze uz mali milijun varijacija; ovo moje gore je definitivno kompliciranije nego sto treba (moze ici direktno, bez kontradikcija); ja sam pokusao dobiti dokaz sto slicniji ovome sto si ti napisao... Cool

P.S. Nadam se da nema bitnijih gresaka; poanta je tu, a detalje ces i sam srediti... Wink



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
SvekY
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 11. 2003. (23:44:22)
Postovi: (FF)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
11 = 14 - 3
Lokacija: unitarni vektorski prostor

PostPostano: 1:04 ned, 15. 2. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Puno hvala.
Puno si pomogao, vsego.
:lalala: :worship:
Puno hvala.
Puno si pomogao, vsego.
La, la, la,... I worship thee



_________________
Šarm je kad dobijete ono što želite a da to ne morate tražiti. (iz SvekYeve knjige aforizama)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan