| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
bora_
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 07. 2008. (00:34:24)
Postovi: (7)16
Spol: 
|
 Postano: 17:51 ned, 12. 10. 2008 Naslov: prikaz broja u racunalu, ali ne o gradivu |
    |
|
|
jel ima neki poseban razlog zasto na sluzbenim stranicama kolegija skripta iz prikaza broja u racunalu mora biti napisana onako usiljeno duhovito da mi je se uopce neda citat do kraja? mislim, ja znam da nas ima razlicitih i da ce se netko totalno odvalit od smijeha kad procita da se varijabla zove blablabla umjesto x ili kad na svim mjestima umjesto "ili" pise "olitiga"
i slicno, ali ako imamo standarde za ponasat se na forumu standarde za pisat kolokvije, standarde za sve ostalo onda ne razumijem gdje je izostao standard za materijal na sluzbenom webu- i to bas na programiranju gdje se nekako, bar po mojoj predstavi, najviše želi ostaviti dojam strogog i formalnog odnosa studenata i predavača.
nije da provociram, ulazim u sukob ili nesto ali volio bih da mi netko objasni koja je poanta onakvog verbalnog silovanja, da se ne izrazim drugacije u skripti koja bi nam trebala sluzit za vjezbu?
jel ima neki poseban razlog zasto na sluzbenim stranicama kolegija skripta iz prikaza broja u racunalu mora biti napisana onako usiljeno duhovito da mi je se uopce neda citat do kraja? mislim, ja znam da nas ima razlicitih i da ce se netko totalno odvalit od smijeha kad procita da se varijabla zove blablabla umjesto x ili kad na svim mjestima umjesto "ili" pise "olitiga"
i slicno, ali ako imamo standarde za ponasat se na forumu standarde za pisat kolokvije, standarde za sve ostalo onda ne razumijem gdje je izostao standard za materijal na sluzbenom webu- i to bas na programiranju gdje se nekako, bar po mojoj predstavi, najviše želi ostaviti dojam strogog i formalnog odnosa studenata i predavača.
nije da provociram, ulazim u sukob ili nesto ali volio bih da mi netko objasni koja je poanta onakvog verbalnog silovanja, da se ne izrazim drugacije u skripti koja bi nam trebala sluzit za vjezbu?
|
|
| [Vrh] |
|
Atomised
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Lokacija: Exotica
|
| Postano: 18:53 ned, 12. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
Mislim da je tekst razumljiv i da je ovo "1,blabla" u biti više pokušaj da se nešto jednostavno objasni nego pokušaj humora... Ali ajde, ti misliš drugačije. :P
Uglavnom, imaš na stranici link na predavanja profesora Singera, u kojima nema "1,blabla" i "olitiga". ;)
Edit: A možeš i pejstati tekst negdje pa ga prepraviti tako da ti se sviđa. :D
Mislim da je tekst razumljiv i da je ovo "1,blabla" u biti više pokušaj da se nešto jednostavno objasni nego pokušaj humora... Ali ajde, ti misliš drugačije. 
Uglavnom, imaš na stranici link na predavanja profesora Singera, u kojima nema "1,blabla" i "olitiga". 
Edit: A možeš i pejstati tekst negdje pa ga prepraviti tako da ti se sviđa. 
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
| [Vrh] |
|
bora_
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 07. 2008. (00:34:24)
Postovi: (7)16
Spol:
|
| Postano: 21:52 pon, 13. 10. 2008 Naslov: Re: prikaz broja u racunalu, ali ne o gradivu |
|
|
|
[quote="mdoko"][quote="bora_"]na programiranju gdje se nekako, bar po mojoj predstavi, najviše želi ostaviti dojam strogog i formalnog odnosa studenata i predavača.
[/quote]
Otkad to?[/quote]
ne znam od kad točno- od kad studiram u svakom slučaju.
neću se sad pozivat na "ljude" jer ne volim pisat i govorit u više od jednom licu.
ionako to nije toliko bitno, mislim je, ali ne za ovaj topic. kao što rekoh radi se o mom subjektivnom dojmu, a vidim da ni moja opaska vezana uz skriptu nije zamjećena.
valjda je to sve u mojoj glavi tako ukrivo posloženo.
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način i radit popravne kolokvije s prolaznosti od 15% studenata i sve super. prijateljski odnos nakon sveg..
bit ce da sam totalno isfrustriran, a ne da zelim uputiti na nesto sto me (kao i sve ostale) smeta.
necu vise nista pisat i moze ovaj topic na lock slobodno jer imam feeling da cu (si) napraviti vise stete nego koristi, a nije mi to bila namjera.
| mdoko (napisa): | | bora_ (napisa): | na programiranju gdje se nekako, bar po mojoj predstavi, najviše želi ostaviti dojam strogog i formalnog odnosa studenata i predavača.
|
Otkad to? |
ne znam od kad točno- od kad studiram u svakom slučaju.
neću se sad pozivat na "ljude" jer ne volim pisat i govorit u više od jednom licu.
ionako to nije toliko bitno, mislim je, ali ne za ovaj topic. kao što rekoh radi se o mom subjektivnom dojmu, a vidim da ni moja opaska vezana uz skriptu nije zamjećena.
valjda je to sve u mojoj glavi tako ukrivo posloženo.
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način i radit popravne kolokvije s prolaznosti od 15% studenata i sve super. prijateljski odnos nakon sveg..
bit ce da sam totalno isfrustriran, a ne da zelim uputiti na nesto sto me (kao i sve ostale) smeta.
necu vise nista pisat i moze ovaj topic na lock slobodno jer imam feeling da cu (si) napraviti vise stete nego koristi, a nije mi to bila namjera.
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
| Postano: 23:34 pon, 13. 10. 2008 Naslov: Re: prikaz broja u racunalu, ali ne o gradivu |
|
|
|
[quote="bora_"]vidim da ni moja opaska vezana uz skriptu nije zamjećena.
valjda je to sve u mojoj glavi tako ukrivo posloženo.
[/quote]
Spornu skriptu nisam ja pisao pa se ne osjecam pozvan da govorim zasto je pisana onako kako je pisana.
[quote]
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način
[/quote]
Skriptu o kojoj je rijec nije pisao nitko od nastavnog osoblja koje je zaduzeno za kolegije Programiranje 1 & 2, nego (kao sto pise na stranici) kolegica Ines Simicic, koja je u trenutku pisanja skripte bila demonstrator iz tadasnjeg UuR-a. Materijal se nalazi na stranici jer smo smatrali da bi mogao biti koristan.
[quote]
i radit popravne kolokvije s prolaznosti od 15% studenata i sve super. prijateljski odnos nakon sveg..
[/quote]
Nije mi bas jasna poveznica izmedju prolaznosti na popravnim kolegijima i "prijateljskog odnosa". Sto bi mi trebali? Pustati ljude bez obzira na njihovo znanje kako bi prolaznost na popravnom bila 60% i onda bi to bio prijateljski odnos?
Ja sam se uvijek nadao tome da se kvaliteta odnosa nastavnika i studenata mjeri susretljivoscu i spremnoscu nastavnika da odrze konzultacije van sluzbenih termina, da odgovaraju na pitanja kad su povuceni za rukav na hodniku ili na kavi u Tangenti..., no to se ocito ne broji :-(
[quote]
bit ce da sam totalno isfrustriran, a ne da zelim uputiti na nesto sto me (kao i sve ostale) smeta.
[/quote]
Ovo je prva prituzba na tu skriptu. Obecajem da cu na prvim sljedecim vjezbama (i kad uhvatim ljude na hodniku) porazgovarati sa (sadasnjim i bivsim) studentima kako bi utvrdili smeta li to nekom vecem broju ljudi (mislim da bi desetak bilo dovoljno) i ako smeta onda cu se potruditi da se sporna skripta revidira ili ukloni sa sluzbene stranice. Je li to OK?
[quote]
necu vise nista pisat i moze ovaj topic na lock slobodno jer imam feeling da cu (si) napraviti vise stete nego koristi, a nije mi to bila namjera.[/quote]
Za vrijeme citavog svog studija i rada na ovom faksu (a proslo je vec 7 godina) nikada nisam niti cuo da je neki asistent ili profesor namjerno ostetio studente i moram reci da mi se ne svidjaju insinuacije koje se nalaze u ovom posljednjem quotu. Za takvo nesto stvarno nema potrebe.
| bora_ (napisa): | vidim da ni moja opaska vezana uz skriptu nije zamjećena.
valjda je to sve u mojoj glavi tako ukrivo posloženo.
|
Spornu skriptu nisam ja pisao pa se ne osjecam pozvan da govorim zasto je pisana onako kako je pisana.
| Citat: |
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način
|
Skriptu o kojoj je rijec nije pisao nitko od nastavnog osoblja koje je zaduzeno za kolegije Programiranje 1 & 2, nego (kao sto pise na stranici) kolegica Ines Simicic, koja je u trenutku pisanja skripte bila demonstrator iz tadasnjeg UuR-a. Materijal se nalazi na stranici jer smo smatrali da bi mogao biti koristan.
| Citat: |
i radit popravne kolokvije s prolaznosti od 15% studenata i sve super. prijateljski odnos nakon sveg..
|
Nije mi bas jasna poveznica izmedju prolaznosti na popravnim kolegijima i "prijateljskog odnosa". Sto bi mi trebali? Pustati ljude bez obzira na njihovo znanje kako bi prolaznost na popravnom bila 60% i onda bi to bio prijateljski odnos?
Ja sam se uvijek nadao tome da se kvaliteta odnosa nastavnika i studenata mjeri susretljivoscu i spremnoscu nastavnika da odrze konzultacije van sluzbenih termina, da odgovaraju na pitanja kad su povuceni za rukav na hodniku ili na kavi u Tangenti..., no to se ocito ne broji 
| Citat: |
bit ce da sam totalno isfrustriran, a ne da zelim uputiti na nesto sto me (kao i sve ostale) smeta.
|
Ovo je prva prituzba na tu skriptu. Obecajem da cu na prvim sljedecim vjezbama (i kad uhvatim ljude na hodniku) porazgovarati sa (sadasnjim i bivsim) studentima kako bi utvrdili smeta li to nekom vecem broju ljudi (mislim da bi desetak bilo dovoljno) i ako smeta onda cu se potruditi da se sporna skripta revidira ili ukloni sa sluzbene stranice. Je li to OK?
| Citat: |
necu vise nista pisat i moze ovaj topic na lock slobodno jer imam feeling da cu (si) napraviti vise stete nego koristi, a nije mi to bila namjera. |
Za vrijeme citavog svog studija i rada na ovom faksu (a proslo je vec 7 godina) nikada nisam niti cuo da je neki asistent ili profesor namjerno ostetio studente i moram reci da mi se ne svidjaju insinuacije koje se nalaze u ovom posljednjem quotu. Za takvo nesto stvarno nema potrebe.
_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
|
|
| [Vrh] |
|
bora_
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 07. 2008. (00:34:24)
Postovi: (7)16
Spol:
|
| Postano: 1:15 uto, 14. 10. 2008 Naslov: Re: prikaz broja u racunalu, ali ne o gradivu |
|
|
|
[quote="mdoko"]
Spornu skriptu nisam ja pisao pa se ne osjecam pozvan da govorim zasto je pisana onako kako je pisana.
[/quote]
ma gle, nije skripta "sporna". samo je npr. za mene iritantno napisana. nisam neki formalist, al citat ono mi zvuci kao da slusam nekog u najmanju ruku bahatog i prepotentnog kako mi nesto objasnjava, a to mi nikako ne pomaze. kad kazem "mi" tj "meni" normalno da kad pitas studenta na hodniku nece ti to rec u oci, niti je to u krajnjoj liniji nesto o cemu bi se trebalo pricat na hodniku, niti sam (opet) u krajnjoj liniji [b]ja[/b] trazio da se makne. evo ja sam dao neke argumente protiv vec u trecem postu, samo sam ocekivao kao sto i napisah neko objasnjenje zasto tako.
[quote]
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način
[/quote]
kad se ovako quota pol po pol recenice jako se izgubi smisao.. medjutim ipak nisi dobro izvukao iz konteksta. nisam rekao da ju je pisao netko iz "strucnog osoblja". pregledao je netko, mislim zelim vjerovati da je pregledao netko iz strucnog osoblja i odobrio postanje. o tome govorim. lektura i odgovornost za postanje, ne autorska prava.
[quote]
Nije mi bas jasna poveznica izmedju prolaznosti na popravnim kolegijima i "prijateljskog odnosa". Sto bi mi trebali? Pustati ljude bez obzira na njihovo znanje kako bi prolaznost na popravnom bila 60% i onda bi to bio prijateljski odnos?
[/quote]
[quote]Ja sam se uvijek nadao tome da se kvaliteta odnosa nastavnika i studenata mjeri susretljivoscu i spremnoscu nastavnika da odrze konzultacije van sluzbenih termina, da odgovaraju na pitanja kad su povuceni za rukav na hodniku ili na kavi u Tangenti..., no to se ocito ne broji :-([/quote]
ne.ne bi to bio prijateljski odnos. mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
uz pretpostavku da to ne bi trebalo "po defaultu" biti tako (pozivam se na broj ects bodova, ako nista drugo- on zorno predocava tezinu kolegija. ili se varam?).
Gdje je problem i zasto se o njemu ne prica? zasto ja sad tu moram ispadat neki buntovnik i "sam protiv sustava" kad nisam ni slijep ni lud da ne vidim kakvi su popravni ispiti iz drugih kolegija, kakvi su iz programiranja. necu sad u offtopic, ali volio bih da se odrzi nekakav sastanak, topic bilo sta na kojem se moze dobiti objasnjenje zasto ja uredno dajem matematiku na matematici, a zbog programiranja sam na prvoj godini? kome je god nesto ostalo, ostalo je i programiranje. na matematici. a svi susretljivi, neformalni, na kavama objasnjavaju, sve ono ko u reklami.
[quote]
Ovo je prva prituzba na tu skriptu. Obecajem da cu na prvim sljedecim vjezbama (i kad uhvatim ljude na hodniku) porazgovarati sa (sadasnjim i bivsim) studentima kako bi utvrdili smeta li to nekom vecem broju ljudi (mislim da bi desetak bilo dovoljno) i ako smeta onda cu se potruditi da se sporna skripta revidira ili ukloni sa sluzbene stranice. Je li to OK?
[/quote]
nitko, ali bas nitko nece reci da mu smeta. nismo jos dostigli tu razinu bolonje. od tebe je to ok.
[quote]
Za vrijeme citavog svog studija i rada na ovom faksu (a proslo je vec 7 godina) nikada nisam niti cuo da je neki asistent ili profesor namjerno ostetio studente i moram reci da mi se ne svidjaju insinuacije koje se nalaze u ovom posljednjem quotu. Za takvo nesto stvarno nema potrebe.[/quote]
ni meni se to nije dogodilo. imam vjeru u slobodu govora i ja sam ovdje zbilja ozbiljan u cijelom topicu i nisam buntovnik bez razloga koji sad tu nešto piše jer mu se eto prosvjeduje. gledajući na taj način mislim da je i potpuno zdravo očekivati da se ne trebam skrivati iza tri proxya i koristit neki generički username. svjestan sam da se moze lagano doci do mene a isto tako da i ne radim nista pogresno.
da postoji sastanak, kolegij, okrugli stol na temu programiranja imao bih sta za rec. kad me nitko ne pita- moram otvarat topice i cekat da me netko povuce za jezik.. :)
ps. mogu se i pravit blesav vezan uz ovaj quote pa rec da uopce nisam mislio na to sta govoris. pogle mi karmu od kad sam otvorio ovaj topic. netko je uredno klikce. malo pomalo. i to je neki vid stete. ali nista zato.
| mdoko (napisa): |
Spornu skriptu nisam ja pisao pa se ne osjecam pozvan da govorim zasto je pisana onako kako je pisana.
|
ma gle, nije skripta "sporna". samo je npr. za mene iritantno napisana. nisam neki formalist, al citat ono mi zvuci kao da slusam nekog u najmanju ruku bahatog i prepotentnog kako mi nesto objasnjava, a to mi nikako ne pomaze. kad kazem "mi" tj "meni" normalno da kad pitas studenta na hodniku nece ti to rec u oci, niti je to u krajnjoj liniji nesto o cemu bi se trebalo pricat na hodniku, niti sam (opet) u krajnjoj liniji ja trazio da se makne. evo ja sam dao neke argumente protiv vec u trecem postu, samo sam ocekivao kao sto i napisah neko objasnjenje zasto tako.
| Citat: |
sve ok, nastavite i dalje postat skripte pisane na onaj način
|
kad se ovako quota pol po pol recenice jako se izgubi smisao.. medjutim ipak nisi dobro izvukao iz konteksta. nisam rekao da ju je pisao netko iz "strucnog osoblja". pregledao je netko, mislim zelim vjerovati da je pregledao netko iz strucnog osoblja i odobrio postanje. o tome govorim. lektura i odgovornost za postanje, ne autorska prava.
| Citat: |
Nije mi bas jasna poveznica izmedju prolaznosti na popravnim kolegijima i "prijateljskog odnosa". Sto bi mi trebali? Pustati ljude bez obzira na njihovo znanje kako bi prolaznost na popravnom bila 60% i onda bi to bio prijateljski odnos?
|
| Citat: | | Ja sam se uvijek nadao tome da se kvaliteta odnosa nastavnika i studenata mjeri susretljivoscu i spremnoscu nastavnika da odrze konzultacije van sluzbenih termina, da odgovaraju na pitanja kad su povuceni za rukav na hodniku ili na kavi u Tangenti..., no to se ocito ne broji |
ne.ne bi to bio prijateljski odnos. mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
uz pretpostavku da to ne bi trebalo "po defaultu" biti tako (pozivam se na broj ects bodova, ako nista drugo- on zorno predocava tezinu kolegija. ili se varam?).
Gdje je problem i zasto se o njemu ne prica? zasto ja sad tu moram ispadat neki buntovnik i "sam protiv sustava" kad nisam ni slijep ni lud da ne vidim kakvi su popravni ispiti iz drugih kolegija, kakvi su iz programiranja. necu sad u offtopic, ali volio bih da se odrzi nekakav sastanak, topic bilo sta na kojem se moze dobiti objasnjenje zasto ja uredno dajem matematiku na matematici, a zbog programiranja sam na prvoj godini? kome je god nesto ostalo, ostalo je i programiranje. na matematici. a svi susretljivi, neformalni, na kavama objasnjavaju, sve ono ko u reklami.
| Citat: |
Ovo je prva prituzba na tu skriptu. Obecajem da cu na prvim sljedecim vjezbama (i kad uhvatim ljude na hodniku) porazgovarati sa (sadasnjim i bivsim) studentima kako bi utvrdili smeta li to nekom vecem broju ljudi (mislim da bi desetak bilo dovoljno) i ako smeta onda cu se potruditi da se sporna skripta revidira ili ukloni sa sluzbene stranice. Je li to OK?
|
nitko, ali bas nitko nece reci da mu smeta. nismo jos dostigli tu razinu bolonje. od tebe je to ok.
| Citat: |
Za vrijeme citavog svog studija i rada na ovom faksu (a proslo je vec 7 godina) nikada nisam niti cuo da je neki asistent ili profesor namjerno ostetio studente i moram reci da mi se ne svidjaju insinuacije koje se nalaze u ovom posljednjem quotu. Za takvo nesto stvarno nema potrebe. |
ni meni se to nije dogodilo. imam vjeru u slobodu govora i ja sam ovdje zbilja ozbiljan u cijelom topicu i nisam buntovnik bez razloga koji sad tu nešto piše jer mu se eto prosvjeduje. gledajući na taj način mislim da je i potpuno zdravo očekivati da se ne trebam skrivati iza tri proxya i koristit neki generički username. svjestan sam da se moze lagano doci do mene a isto tako da i ne radim nista pogresno.
da postoji sastanak, kolegij, okrugli stol na temu programiranja imao bih sta za rec. kad me nitko ne pita- moram otvarat topice i cekat da me netko povuce za jezik.. 
ps. mogu se i pravit blesav vezan uz ovaj quote pa rec da uopce nisam mislio na to sta govoris. pogle mi karmu od kad sam otvorio ovaj topic. netko je uredno klikce. malo pomalo. i to je neki vid stete. ali nista zato.
|
|
| [Vrh] |
|
felixx
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 11. 2007. (15:31:43)
Postovi: (61)16
Lokacija: *obrisano*
|
| Postano: 10:40 uto, 14. 10. 2008 Naslov: Re: prikaz broja u racunalu, ali ne o gradivu |
|
|
|
[quote="bora_"]
ne.ne bi to bio prijateljski odnos. mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
uz pretpostavku da to ne bi trebalo "po defaultu" biti tako (pozivam se na broj ects bodova, ako nista drugo- on zorno predocava tezinu kolegija. ili se varam?).[/quote]
ovako stoje stvari, programiranje je nesto s cim se ljudi prvi put srecu na faksu, matematiku(analizu, dijelom i algebru) su barem u nekim oblicima slusali kroz 12 godina matematickog obrazovanja, te ne treba cuditi da to ljudima ide teze
druga stvar, trenutno sam na drugoj godini, dakle, prosle sam bio 1. , i iz iskustva znam da predavanja/vjezbe nisu toliko posjecene koliko ima tih koji su pali, te mislim da se nitko od njih nema pravo nista zaliti, ali bas nista, jer da im je to bitno i da su htjeli nauciti, pa onda bi barem isli na nastavu
terca stvar, mislim da je dobro da fakultet drzi bar neke standarde, a ne da fabricira diplome, ko ekonomija, i fer zadnjih godina, a programiranje cisto kao nacin razmisljanja nije lagano, malo ljudi si to moze "predociti", ono, let's face it, to je tako...
cetvrta stvar, na mat. fakultetu u moskvi upisuju manje od 300 studenata matematike, a tom svucilistu gravitira recimo, najmanje 30-tak milijuna ljudi, dok zagrebackom gravitira max 4 milijuna, a mi upisujemo 200 studenata
i zakljucak, mislim da su profesori i asistenti iz programiranja jako izasli ususret studentima, prolaz ja manje od 50%, a ima i po 130% bodova, oni su mogli komotno drzati prolaz na 50% i dati samo 100% bodova
| bora_ (napisa): |
ne.ne bi to bio prijateljski odnos. mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
uz pretpostavku da to ne bi trebalo "po defaultu" biti tako (pozivam se na broj ects bodova, ako nista drugo- on zorno predocava tezinu kolegija. ili se varam?). |
ovako stoje stvari, programiranje je nesto s cim se ljudi prvi put srecu na faksu, matematiku(analizu, dijelom i algebru) su barem u nekim oblicima slusali kroz 12 godina matematickog obrazovanja, te ne treba cuditi da to ljudima ide teze
druga stvar, trenutno sam na drugoj godini, dakle, prosle sam bio 1. , i iz iskustva znam da predavanja/vjezbe nisu toliko posjecene koliko ima tih koji su pali, te mislim da se nitko od njih nema pravo nista zaliti, ali bas nista, jer da im je to bitno i da su htjeli nauciti, pa onda bi barem isli na nastavu
terca stvar, mislim da je dobro da fakultet drzi bar neke standarde, a ne da fabricira diplome, ko ekonomija, i fer zadnjih godina, a programiranje cisto kao nacin razmisljanja nije lagano, malo ljudi si to moze "predociti", ono, let's face it, to je tako...
cetvrta stvar, na mat. fakultetu u moskvi upisuju manje od 300 studenata matematike, a tom svucilistu gravitira recimo, najmanje 30-tak milijuna ljudi, dok zagrebackom gravitira max 4 milijuna, a mi upisujemo 200 studenata
i zakljucak, mislim da su profesori i asistenti iz programiranja jako izasli ususret studentima, prolaz ja manje od 50%, a ima i po 130% bodova, oni su mogli komotno drzati prolaz na 50% i dati samo 100% bodova
_________________
bla bla
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
| Postano: 15:33 uto, 14. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
[quote="bora_"]
a gle, nije skripta "sporna". samo je npr. za mene iritantno napisana.
[/quote]
Tu bih se donekle i slozio s tobom. Osobno mi skripta previse odskace od ostalih materijala na kolegiju, ali kako se do sada nitko od studenata nije zalio, mislio sam da to i nije neki problem.
[quote="bora_"]
kad kazem "mi" tj "meni" normalno da kad pitas studenta na hodniku nece ti to rec u oci, niti je to u krajnjoj liniji nesto o cemu bi se trebalo pricat na hodniku
[/quote]
Zasto mi ne bi rekao u oci? Meni redovito studenti kritiziraju moj nacin drzanja vjezbi na samim vjezbama i nakon njih na hodniku. Bilo bi cudno da ja koji tek trecu godinu drzim vjezbe budem savrsen, a tesko da cu to promijeniti ako mi nitko od studenata ne ukaze na to sto ih smeta.
Sto se tice rasprave na hodniku - zasto ne? Nije sadrzaj neke skripte tako tesko i osjetljivo pitanje da bi sad za njegovo rjesavanje trebalo osnovati neko sluzbeno povjerenstvo ili statijaznam.
[quote="bora_"]
pregledao je netko, mislim zelim vjerovati da je pregledao netko iz strucnog osoblja i odobrio postanje. o tome govorim. lektura i odgovornost za postanje
[/quote]
Pregledao i postao zato sto mu se cinilo da bi moglo biti korisno. IIRC demosica je skriptu pisala na nacin analogan onome na koji je drzala (dobro posjecene) demonstrature. Tebi vjerojatno ne bi odgovaro njen nacin drzanja demonstratura, no tada bi bio dobrodosao na necijim drugim demonstraturama (u to vrijeme npr. mojim :-) )
[quote="bora_"]mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
[/quote]
Mogu. U manjoj mjeri razlozi leze u onom sto je felixx [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?p=105440#105440]napisao[/url], ali pravi razlog lezi u necemu drugome. (Prije nego sto to iznesem zelim reci da se radi o mom osobnom misljenju, a ne o sluzbenom stavu faksa). Dakle problem je u slijedecem - ako usporedis predbolonjske pismene i danasnje kolokvije iz MA i LA, a pogotovo iz elementarne vidjet ces da je doslo do poprilicnog snizavanja kriterija, hence - veca prolaznost. Na kolegijima prog 1 & 2 do tog nije doslo u tolikoj mjeri, pa je prolaznost bliza onoj predbolonjskoj nego kod ostalih kolegija prve godine.
Moj stav (koji sam iznosio vec jako puno puta) je da svo to snizavanje kriterija nije urodilo nikakvim dobrom. Jedni efekt je da imamo sve manje kavalitetne studente, koji imaju osjecaj da je "prolaznost od 60%" nesto sto im pripada bez obzira kakvo znanje je prikazano. (ne mislim na tebe, nego na par konkretnih individua koji su mi jednom prilikom pokusavali takvo nesto prodati tokom diskusije)
[quote="bora_"]
nitko, ali bas nitko nece reci da mu smeta. nismo jos dostigli tu razinu bolonje.
[/quote]
Kao sto sam vec rekao, meni studenti redovito govore sto ih smeta. btw ne vidim kakve to veze ima s bolonjom?
[quote="bora_"]
da postoji sastanak, kolegij, okrugli stol na temu programiranja imao bih sta za rec. kad me nitko ne pita- moram otvarat topice i cekat da me netko povuce za jezik..
[/quote]
Postoji fakultetski kolegij na kojem studenti imaju svoje predstavnike preko kojih mozes iznijeti svoje primjedbe. Osim tog formalnog puta, mozemo mi to na kolegiju organizirati, samo bilo bi dobro da se javi vise zainteresiranih.
[quote="bora_"]
pogle mi karmu od kad sam otvorio ovaj topic. netko je uredno klikce. malo pomalo.
[/quote]
Ma, ta karma je ionako bezveze da se isfrustrirani ljudi mogu izivljavati. :wink:
[quote="felixx"] mislim da su profesori i asistenti iz programiranja jako izasli ususret studentima, prolaz ja manje od 50%, a ima i po 130% bodova, oni su mogli komotno drzati prolaz na 50% i dati samo 100% bodova
[/quote]
Evo opet 50% bodova. To me podsjeca na [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?p=104286#104286]jednu raspravu[/url] na podforumu TS-a...
| bora_ (napisa): |
a gle, nije skripta "sporna". samo je npr. za mene iritantno napisana.
|
Tu bih se donekle i slozio s tobom. Osobno mi skripta previse odskace od ostalih materijala na kolegiju, ali kako se do sada nitko od studenata nije zalio, mislio sam da to i nije neki problem.
| bora_ (napisa): |
kad kazem "mi" tj "meni" normalno da kad pitas studenta na hodniku nece ti to rec u oci, niti je to u krajnjoj liniji nesto o cemu bi se trebalo pricat na hodniku
|
Zasto mi ne bi rekao u oci? Meni redovito studenti kritiziraju moj nacin drzanja vjezbi na samim vjezbama i nakon njih na hodniku. Bilo bi cudno da ja koji tek trecu godinu drzim vjezbe budem savrsen, a tesko da cu to promijeniti ako mi nitko od studenata ne ukaze na to sto ih smeta.
Sto se tice rasprave na hodniku - zasto ne? Nije sadrzaj neke skripte tako tesko i osjetljivo pitanje da bi sad za njegovo rjesavanje trebalo osnovati neko sluzbeno povjerenstvo ili statijaznam.
| bora_ (napisa): |
pregledao je netko, mislim zelim vjerovati da je pregledao netko iz strucnog osoblja i odobrio postanje. o tome govorim. lektura i odgovornost za postanje
|
Pregledao i postao zato sto mu se cinilo da bi moglo biti korisno. IIRC demosica je skriptu pisala na nacin analogan onome na koji je drzala (dobro posjecene) demonstrature. Tebi vjerojatno ne bi odgovaro njen nacin drzanja demonstratura, no tada bi bio dobrodosao na necijim drugim demonstraturama (u to vrijeme npr. mojim )
| bora_ (napisa): | mozes li mi objasniti fenomen da je prolaznost iz programiranja unatoc tome sto ste spremni odrzat konzultacije gdjegod i sto ste susretljivi, redovito (gotovo uvijek) manja od analize i algebre?
|
Mogu. U manjoj mjeri razlozi leze u onom sto je felixx napisao, ali pravi razlog lezi u necemu drugome. (Prije nego sto to iznesem zelim reci da se radi o mom osobnom misljenju, a ne o sluzbenom stavu faksa). Dakle problem je u slijedecem - ako usporedis predbolonjske pismene i danasnje kolokvije iz MA i LA, a pogotovo iz elementarne vidjet ces da je doslo do poprilicnog snizavanja kriterija, hence - veca prolaznost. Na kolegijima prog 1 & 2 do tog nije doslo u tolikoj mjeri, pa je prolaznost bliza onoj predbolonjskoj nego kod ostalih kolegija prve godine.
Moj stav (koji sam iznosio vec jako puno puta) je da svo to snizavanje kriterija nije urodilo nikakvim dobrom. Jedni efekt je da imamo sve manje kavalitetne studente, koji imaju osjecaj da je "prolaznost od 60%" nesto sto im pripada bez obzira kakvo znanje je prikazano. (ne mislim na tebe, nego na par konkretnih individua koji su mi jednom prilikom pokusavali takvo nesto prodati tokom diskusije)
| bora_ (napisa): |
nitko, ali bas nitko nece reci da mu smeta. nismo jos dostigli tu razinu bolonje.
|
Kao sto sam vec rekao, meni studenti redovito govore sto ih smeta. btw ne vidim kakve to veze ima s bolonjom?
| bora_ (napisa): |
da postoji sastanak, kolegij, okrugli stol na temu programiranja imao bih sta za rec. kad me nitko ne pita- moram otvarat topice i cekat da me netko povuce za jezik..
|
Postoji fakultetski kolegij na kojem studenti imaju svoje predstavnike preko kojih mozes iznijeti svoje primjedbe. Osim tog formalnog puta, mozemo mi to na kolegiju organizirati, samo bilo bi dobro da se javi vise zainteresiranih.
| bora_ (napisa): |
pogle mi karmu od kad sam otvorio ovaj topic. netko je uredno klikce. malo pomalo.
|
Ma, ta karma je ionako bezveze da se isfrustrirani ljudi mogu izivljavati.
| felixx (napisa): | mislim da su profesori i asistenti iz programiranja jako izasli ususret studentima, prolaz ja manje od 50%, a ima i po 130% bodova, oni su mogli komotno drzati prolaz na 50% i dati samo 100% bodova
|
Evo opet 50% bodova. To me podsjeca na jednu raspravu na podforumu TS-a...
_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
|
|
| [Vrh] |
|
bora_
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 07. 2008. (00:34:24)
Postovi: (7)16
Spol:
|
| Postano: 20:17 uto, 14. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
[quote="mdoko"]Mogu. U manjoj mjeri razlozi leze u onom sto je felixx napisao ali pravi razlog lezi u necemu drugome. (Prije nego sto to iznesem zelim reci da se radi o mom osobnom misljenju, a ne o sluzbenom stavu faksa). Dakle problem je u slijedecem - ako usporedis predbolonjske pismene i danasnje kolokvije iz MA i LA, a pogotovo iz elementarne vidjet ces da je doslo do poprilicnog snizavanja kriterija, hence - veca prolaznost. Na kolegijima prog 1 & 2 do tog nije doslo u tolikoj mjeri, pa je prolaznost bliza onoj predbolonjskoj nego kod ostalih kolegija prve godine.
[/quote]
Ti to zovez razlog, ja to zovem problem.
Koliko sam ja shvatio, danak laksem gradivu placen je time sto nema rokova.
Ne bi li onda bilo vrijeme da i vi srezete gradivo ili postavite izvanredne rokove (ne 5 dana kasnije, nego malo po malo kao u dobra stara vremena) !?
kako je i sama pomisao na tako nesto na nasem faxu nekako SF, cak i osobno ne mislim da je to s rokovima nuzno dobra stvar, mislim da je i iz tvog osobnog misljenja vidljivo sto je potrebno napraviti, odnosno sto nije odradjeno.
Djabe sve slatke i lijepe rijeci, demonstrature, vjezbe, prijateljstva i felixxova komotna objasnjenja, djabe sve to ako je neka dogma da je prolaznost na programiranju uredno manja od neke (male) brojke, a sljedeci rok je na godinu.
[quote="mdoko"]
Kao sto sam vec rekao, meni studenti redovito govore sto ih smeta. btw ne vidim kakve to veze ima s bolonjom?
[/quote]
pa ideja bolonje je osim u tome da ETCS bodovima odredi koliko bi predmet trebao bit tezak da i razvije kulturu dijaloga nastavnik-student. Nisi mi nikad drzao vjezbe i vjerujem da je kod tebe situacija drugacija, btw. drzis ove godine programiranje? kojoj grupi?
medjutim u velikoj vecini slucajeva kad se radi o problemu studenti nevoljko ulaze u neke sukobe, a asistenti redovito usmjeruju na predmetne profesore. Sta da ja sad idem osobno prof. Singera pitat zasto su kolokviji jako teski ili zasto je neka tamo skripta postana na webu koja se eto meni ne svidja? Ali volio bih pitati i njega i sve iz branše programiranja na faxu.. zašto je situacija takva iako je u direktnom konfliktu s bolonjom u koju se sad svi kunu (ECTS, sad ti kazes da si misljenja da je i neprilagodjen program).
Eto.. a onda povrh svega kad se jos procita nesto onako prepotentno napisano- ne znam, meni jednostavno ostavlja gorak okus u ustima i prostor za bunt.
za kraj..
[quote="mdoko"]
Jedni efekt je da imamo sve manje kavalitetne studente, koji imaju osjecaj da je "prolaznost od 60%" nesto sto im pripada bez obzira kakvo znanje je prikazano. (ne mislim na tebe, nego na par konkretnih individua koji su mi jednom prilikom pokusavali takvo nesto prodati tokom diskusije)
[/quote]
iskreno i ja mislim da studentima "pripada" 60% prolaznost na kolegiju. jedino sto se treba detaljno razjasniti sto znaci "pripada".
Ne mislim da se treba pustat raju eto da se neka statistika popuni nego da obje strane trebaju napravit svoje, a kad prolaznost padne ispod 40% treba gorit crvena lampica i zvonit sirena za uzbunu. nesto ne stima.
ruku na srce svi smo mi tu neki kao matematicari ono vrijedni pametni i to, tesko da netko intenzivno zabusava. odgovorno tvrdim da ja ne zabusavam.
mislim, zapravo apsolutno sam uvjeren da kolegij koji (u nekom apstraktnom matematickom modelu) traje 5 godina dok ga jedna generacija ne odslusa (to je tih nekih 20%, jel?) je jednako ponizavajuc kako za onog tko ga slusa tako i za onog koji ga predaje.
a da u tom kontextu i ne spominjem ponder ectsa i ostalo.
| mdoko (napisa): | Mogu. U manjoj mjeri razlozi leze u onom sto je felixx napisao ali pravi razlog lezi u necemu drugome. (Prije nego sto to iznesem zelim reci da se radi o mom osobnom misljenju, a ne o sluzbenom stavu faksa). Dakle problem je u slijedecem - ako usporedis predbolonjske pismene i danasnje kolokvije iz MA i LA, a pogotovo iz elementarne vidjet ces da je doslo do poprilicnog snizavanja kriterija, hence - veca prolaznost. Na kolegijima prog 1 & 2 do tog nije doslo u tolikoj mjeri, pa je prolaznost bliza onoj predbolonjskoj nego kod ostalih kolegija prve godine.
|
Ti to zovez razlog, ja to zovem problem.
Koliko sam ja shvatio, danak laksem gradivu placen je time sto nema rokova.
Ne bi li onda bilo vrijeme da i vi srezete gradivo ili postavite izvanredne rokove (ne 5 dana kasnije, nego malo po malo kao u dobra stara vremena) !?
kako je i sama pomisao na tako nesto na nasem faxu nekako SF, cak i osobno ne mislim da je to s rokovima nuzno dobra stvar, mislim da je i iz tvog osobnog misljenja vidljivo sto je potrebno napraviti, odnosno sto nije odradjeno.
Djabe sve slatke i lijepe rijeci, demonstrature, vjezbe, prijateljstva i felixxova komotna objasnjenja, djabe sve to ako je neka dogma da je prolaznost na programiranju uredno manja od neke (male) brojke, a sljedeci rok je na godinu.
| mdoko (napisa): |
Kao sto sam vec rekao, meni studenti redovito govore sto ih smeta. btw ne vidim kakve to veze ima s bolonjom?
|
pa ideja bolonje je osim u tome da ETCS bodovima odredi koliko bi predmet trebao bit tezak da i razvije kulturu dijaloga nastavnik-student. Nisi mi nikad drzao vjezbe i vjerujem da je kod tebe situacija drugacija, btw. drzis ove godine programiranje? kojoj grupi?
medjutim u velikoj vecini slucajeva kad se radi o problemu studenti nevoljko ulaze u neke sukobe, a asistenti redovito usmjeruju na predmetne profesore. Sta da ja sad idem osobno prof. Singera pitat zasto su kolokviji jako teski ili zasto je neka tamo skripta postana na webu koja se eto meni ne svidja? Ali volio bih pitati i njega i sve iz branše programiranja na faxu.. zašto je situacija takva iako je u direktnom konfliktu s bolonjom u koju se sad svi kunu (ECTS, sad ti kazes da si misljenja da je i neprilagodjen program).
Eto.. a onda povrh svega kad se jos procita nesto onako prepotentno napisano- ne znam, meni jednostavno ostavlja gorak okus u ustima i prostor za bunt.
za kraj..
| mdoko (napisa): |
Jedni efekt je da imamo sve manje kavalitetne studente, koji imaju osjecaj da je "prolaznost od 60%" nesto sto im pripada bez obzira kakvo znanje je prikazano. (ne mislim na tebe, nego na par konkretnih individua koji su mi jednom prilikom pokusavali takvo nesto prodati tokom diskusije)
|
iskreno i ja mislim da studentima "pripada" 60% prolaznost na kolegiju. jedino sto se treba detaljno razjasniti sto znaci "pripada".
Ne mislim da se treba pustat raju eto da se neka statistika popuni nego da obje strane trebaju napravit svoje, a kad prolaznost padne ispod 40% treba gorit crvena lampica i zvonit sirena za uzbunu. nesto ne stima.
ruku na srce svi smo mi tu neki kao matematicari ono vrijedni pametni i to, tesko da netko intenzivno zabusava. odgovorno tvrdim da ja ne zabusavam.
mislim, zapravo apsolutno sam uvjeren da kolegij koji (u nekom apstraktnom matematickom modelu) traje 5 godina dok ga jedna generacija ne odslusa (to je tih nekih 20%, jel?) je jednako ponizavajuc kako za onog tko ga slusa tako i za onog koji ga predaje.
a da u tom kontextu i ne spominjem ponder ectsa i ostalo.
Zadnja promjena: bora_; 20:49 uto, 14. 10. 2008; ukupno mijenjano 2 put/a.
|
|
| [Vrh] |
|
Mad Wilson
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 05. 2006. (22:51:14)
Postovi: (121)16
|
| Postano: 20:45 uto, 14. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
Moram se sloziti s felixx-om; studenti racunalskih kolegija se polariziraju u dvije skupine: one kojima programiranje ide veoma dobro i one kojima ide nikako. Koliko sam upucen, kolege koji su programiranje u nekom formatu slusali u srednjoj (osnovnoj) skoli spadaju u prve, a ostali u druge. Zato je mnogima sok kad po prvi put u zivotu moraju razmisljati kao programeri.
Ako tako razmisljamo, bora_ has the point; kako felixx kaze, matematicki kolegiji nastavljaju tamo gdje je srednja stala; racunarski samo nastavljaju.
Osobno mislim da su racunarski kolegiji (osobito na prvoj) primjerene tezine, a komplikacije vezane uz odsudstvo predznanja se mogu rijesiti pravovremenom osvjescivanjem ozbiljnosti i velicine kolegija; ne sacinjavaju li pristojan dio prijemnog upravo zadaci iz informatike...?
Moram se sloziti s felixx-om; studenti racunalskih kolegija se polariziraju u dvije skupine: one kojima programiranje ide veoma dobro i one kojima ide nikako. Koliko sam upucen, kolege koji su programiranje u nekom formatu slusali u srednjoj (osnovnoj) skoli spadaju u prve, a ostali u druge. Zato je mnogima sok kad po prvi put u zivotu moraju razmisljati kao programeri.
Ako tako razmisljamo, bora_ has the point; kako felixx kaze, matematicki kolegiji nastavljaju tamo gdje je srednja stala; racunarski samo nastavljaju.
Osobno mislim da su racunarski kolegiji (osobito na prvoj) primjerene tezine, a komplikacije vezane uz odsudstvo predznanja se mogu rijesiti pravovremenom osvjescivanjem ozbiljnosti i velicine kolegija; ne sacinjavaju li pristojan dio prijemnog upravo zadaci iz informatike...?
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
| Postano: 20:54 uto, 14. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
[quote="bora_"]
Ti to zovez razlog, ja to zovem problem.
[/quote]
Tu se ne slazemo. Za mene je snizavanje kriterija problem.
[quote]
Koliko sam ja shvatio, danak laksem gradivu placen je time sto nema rokova.
[/quote]
Nigdje nije receno da ce se snizavati kriteriji radi toga sto vise nema rokova.
[quote]
Ne bi li onda bilo vrijeme da i vi srezete gradivo ili postavite izvanredne rokove (ne 5 dana kasnije, nego malo po malo kao u dobra stara vremena) !?
[/quote]
O tome ne odlucuje pojedini kolegij zasebno, nego FV, a stav fakulteta je da mi zelimo kontinuirano pracenje nastave, a ne ispitne rokove.
[quote]mislim da je i iz tvog osobnog misljenja vidljivo sto je potrebno napraviti, odnosno sto nije odradjeno.
[/quote]
Meni bas i nije jasno. Uvesti rokove? Prestati provodilti bolonju? Nemam nista protiv.
[quote]
Djabe sve slatke i lijepe rijeci, demonstrature, vjezbe, prijateljstva i felixxova komotna objasnjenja, djabe sve to ako je neka dogma da je prolaznost na programiranju uredno manja od neke (male) brojke, a sljedeci rok je na godinu.
[/quote]
Nije dogma, nego svijesna odluka da necemo snizavati kriterije u svrhu podizanja prolaznosti. Takvo nesto smatramo medvjedjom uslugom.
[quote="mdoko"]
pa ideja bolonje je osim u tome da ETCS bodovima odredi koliko bi predmet trebao bit tezak da i razvije kulturu dijaloga nastavnik-student.
[/quote]
Ja sam bas imao dojam da je odnos nastavnika i studenata na ovom faksu uvijek bio dobar. I bez bolonje.
[quote]
drzis ove godine programiranje? kojoj grupi?
[/quote]
Petkom od 8 do 10 u 004. Ne znam koja je to tocno grupa.
[quote]
medjutim u velikoj vecini slucajeva kad se radi o problemu studenti nevoljko ulaze u neke sukobe,
[/quote]
Zasto bi rjesavanje problema uzrokovalo sukob?
[quote]
a asistenti redovito usmjeruju na predmetne profesore.
[/quote]
Ako nesto nije u mojoj ingerenciji, nego profesorovoj, sto mogu nego da te usmjerim na profesora.
[quote]
Sta da ja sad idem osobno prof. Singera pitat zasto su kolokviji jako teski
[/quote]
Da.
[quote]
zasto je neka tamo skripta postana na webu koja se eto meni ne svidja?
[/quote]
To mozes pitati asistente. Najlakse Segu koji i odrzava stranicu.
[quote]Ali volio bih pitati i njega i sve iz branše programiranja na faxu.. zašto je situacija takva iako je u direktnom konfliktu s bolonjom u koju se sad svi kunu (ECTS, sad ti kazes da si misljenja da je i neprilagodjen program).
[/quote]
Sto je to u direktnom konfliktu s bolonjom?
Ja nikada nisam rekao da je program neprilagodjen. Dapace, mislim da je program programiranja jako dobar.
| bora_ (napisa): |
Ti to zovez razlog, ja to zovem problem.
|
Tu se ne slazemo. Za mene je snizavanje kriterija problem.
| Citat: |
Koliko sam ja shvatio, danak laksem gradivu placen je time sto nema rokova.
|
Nigdje nije receno da ce se snizavati kriteriji radi toga sto vise nema rokova.
| Citat: |
Ne bi li onda bilo vrijeme da i vi srezete gradivo ili postavite izvanredne rokove (ne 5 dana kasnije, nego malo po malo kao u dobra stara vremena) !?
|
O tome ne odlucuje pojedini kolegij zasebno, nego FV, a stav fakulteta je da mi zelimo kontinuirano pracenje nastave, a ne ispitne rokove.
| Citat: | mislim da je i iz tvog osobnog misljenja vidljivo sto je potrebno napraviti, odnosno sto nije odradjeno.
|
Meni bas i nije jasno. Uvesti rokove? Prestati provodilti bolonju? Nemam nista protiv.
| Citat: |
Djabe sve slatke i lijepe rijeci, demonstrature, vjezbe, prijateljstva i felixxova komotna objasnjenja, djabe sve to ako je neka dogma da je prolaznost na programiranju uredno manja od neke (male) brojke, a sljedeci rok je na godinu.
|
Nije dogma, nego svijesna odluka da necemo snizavati kriterije u svrhu podizanja prolaznosti. Takvo nesto smatramo medvjedjom uslugom.
| mdoko (napisa): |
pa ideja bolonje je osim u tome da ETCS bodovima odredi koliko bi predmet trebao bit tezak da i razvije kulturu dijaloga nastavnik-student.
|
Ja sam bas imao dojam da je odnos nastavnika i studenata na ovom faksu uvijek bio dobar. I bez bolonje.
| Citat: |
drzis ove godine programiranje? kojoj grupi?
|
Petkom od 8 do 10 u 004. Ne znam koja je to tocno grupa.
| Citat: |
medjutim u velikoj vecini slucajeva kad se radi o problemu studenti nevoljko ulaze u neke sukobe,
|
Zasto bi rjesavanje problema uzrokovalo sukob?
| Citat: |
a asistenti redovito usmjeruju na predmetne profesore.
|
Ako nesto nije u mojoj ingerenciji, nego profesorovoj, sto mogu nego da te usmjerim na profesora.
| Citat: |
Sta da ja sad idem osobno prof. Singera pitat zasto su kolokviji jako teski
|
Da.
| Citat: |
zasto je neka tamo skripta postana na webu koja se eto meni ne svidja?
|
To mozes pitati asistente. Najlakse Segu koji i odrzava stranicu.
| Citat: | Ali volio bih pitati i njega i sve iz branše programiranja na faxu.. zašto je situacija takva iako je u direktnom konfliktu s bolonjom u koju se sad svi kunu (ECTS, sad ti kazes da si misljenja da je i neprilagodjen program).
|
Sto je to u direktnom konfliktu s bolonjom?
Ja nikada nisam rekao da je program neprilagodjen. Dapace, mislim da je program programiranja jako dobar.
_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
|
|
| [Vrh] |
|
Luuka
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol:
Lokacija: Hakuna Matata
|
| Postano: 16:07 sri, 15. 10. 2008 Naslov: |
|
|
|
Ni ja se ne slažem s tobom, bora...
Prog 1&2 obrađuje točno ono gradivo koje je potrebno na kasnijim kolegijima (spa i rp1). Na tim kolegijima poznavanje tipa "aha, string, to je ono sa znakovima" nikako nije dovoljno, nego treba savladati baš sve (sa dozom detalja) i dostići određenu brzinu i snalažljivost kod rješavanja tih problema da bi se mogli rješavati teži na spa i rp1.
A programiranje treba radit stalno (ako se s tim prvi put susrećeš posebno), pratit vježbe, programirat doma uz compiler, nije dovoljno počet programirat tjedan dana prije kolokvija i očekivat da će to sve sjest... svi drugi kolegiji imaju zadataka koji su šablona, i to se može u tjedan dana, al prog se MORA razumjet... tu nema neke šablone...
Zato sjedni uz compiler, rješavaj zadatke po Šeginoj skripti, riješi one za prakt kolokvij, kaj ne skužiš pitaj demose...
I slično sam već pričo na topicu od rp1, al ću reć i tu...
probaj jednostavno prihvatit da ti to možda slabije ide pa se više trudi, a ne svu krivnju prebacit na asistente, skriptu, profesore i ostalo... jer da se za programiranje trudiš ko tu na forumu kad ljude uvjeravaš da su oni krivi, već bi davno položio.
Ni ja se ne slažem s tobom, bora...
Prog 1&2 obrađuje točno ono gradivo koje je potrebno na kasnijim kolegijima (spa i rp1). Na tim kolegijima poznavanje tipa "aha, string, to je ono sa znakovima" nikako nije dovoljno, nego treba savladati baš sve (sa dozom detalja) i dostići određenu brzinu i snalažljivost kod rješavanja tih problema da bi se mogli rješavati teži na spa i rp1.
A programiranje treba radit stalno (ako se s tim prvi put susrećeš posebno), pratit vježbe, programirat doma uz compiler, nije dovoljno počet programirat tjedan dana prije kolokvija i očekivat da će to sve sjest... svi drugi kolegiji imaju zadataka koji su šablona, i to se može u tjedan dana, al prog se MORA razumjet... tu nema neke šablone...
Zato sjedni uz compiler, rješavaj zadatke po Šeginoj skripti, riješi one za prakt kolokvij, kaj ne skužiš pitaj demose...
I slično sam već pričo na topicu od rp1, al ću reć i tu...
probaj jednostavno prihvatit da ti to možda slabije ide pa se više trudi, a ne svu krivnju prebacit na asistente, skriptu, profesore i ostalo... jer da se za programiranje trudiš ko tu na forumu kad ljude uvjeravaš da su oni krivi, već bi davno položio.
_________________ "Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy |
|
| [Vrh] |
|
|
