Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Ostatak pri dijeljenju i fermat... (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
hrcho
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2007. (17:54:17)
Postovi: (7)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: tko zna neka mi kaze

PostPostano: 17:09 ned, 16. 11. 2008    Naslov: Ostatak pri dijeljenju i fermat... Citirajte i odgovorite

Pozdrav. Mene samo zanima ako bi mi netko mogao provjeriti rjesenje ovog zadatka, jer nisam bas prevec siguran u svoje.

Odredi ostatak pri dijeljenju:

(2^55 - 5^82 * 6^82 - 23) mod 31

Kod mene to ovako izgleda:

55 =5 * 11
2^55 (mod 31) = 32^11 (mod31) = (31+1)^11 (mod31)=
=(31^11 + 1^11) (mod31) = 1^11(mod31) = 1.

5^82 * 6^82 = 30^82 = (31-1)^82
=> (31-1)^82 (mod31) = (-1)^82 (mod31) = 1.

23 (mod31) = 23.

e sad, dobio sam pojedine ostatke, kako sad dobijem cjelokupni ostatak...
nekak me vuce da izracunam: (1 - 1 - 23) (mod 31) ali nemam nikakav logican razlog za to, pa mi je rjesenje vjerojatno krivo. Moze pomoc?
Hvala unaprijed.
Pozdrav. Mene samo zanima ako bi mi netko mogao provjeriti rjesenje ovog zadatka, jer nisam bas prevec siguran u svoje.

Odredi ostatak pri dijeljenju:

(2^55 - 5^82 * 6^82 - 23) mod 31

Kod mene to ovako izgleda:

55 =5 * 11
2^55 (mod 31) = 32^11 (mod31) = (31+1)^11 (mod31)=
=(31^11 + 1^11) (mod31) = 1^11(mod31) = 1.

5^82 * 6^82 = 30^82 = (31-1)^82
=> (31-1)^82 (mod31) = (-1)^82 (mod31) = 1.

23 (mod31) = 23.

e sad, dobio sam pojedine ostatke, kako sad dobijem cjelokupni ostatak...
nekak me vuce da izracunam: (1 - 1 - 23) (mod 31) ali nemam nikakav logican razlog za to, pa mi je rjesenje vjerojatno krivo. Moze pomoc?
Hvala unaprijed.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
JANKRI
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (02:30:58)
Postovi: (10F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
97 = 132 - 35
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 17:27 ned, 16. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]2^{55} - 5^{82} \cdot 6^{82} - 23 \equiv 32^{11} - 30^{82} - 23 \equiv 1^{11} - \left(-1\right)^{82} - 23 \equiv 1 - 1 - 23 \equiv 9 \pmod{31}[/latex]

Dobro si zaključio, možda ti ovo što sam napisao malo pojasni zašto smiješ tako zbrojiti pojedine ostatke, sve slijedi iz svojstava kongruencija


Dobro si zaključio, možda ti ovo što sam napisao malo pojasni zašto smiješ tako zbrojiti pojedine ostatke, sve slijedi iz svojstava kongruencija


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Gino
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 09. 2008. (10:54:06)
Postovi: (370)16
Sarma = la pohva - posuda
-29 = 108 - 137
Lokacija: Pula

PostPostano: 17:39 ned, 16. 11. 2008    Naslov: Re: Ostatak pri dijeljenju i fermat... Citirajte i odgovorite

znaci ovaj korak:[quote="hrcho"](31+1)^11 (mod31)=(31^11 + 1^11) (mod31)[/quote]je ok...
???
znam da ispadne 1... vidi se iz binomnih koeficijenata... pa mislim da je mozda ok napisat odmah 1, al ono gore mi djeluje krivo
znaci ovaj korak:
hrcho (napisa):
(31+1)^11 (mod31)=(31^11 + 1^11) (mod31)
je ok...
???
znam da ispadne 1... vidi se iz binomnih koeficijenata... pa mislim da je mozda ok napisat odmah 1, al ono gore mi djeluje krivo


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
JANKRI
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (02:30:58)
Postovi: (10F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
97 = 132 - 35
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 19:04 ned, 16. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Imaš pravo, taj korak je kriv, nisam ni zamjetio to :-)
Imaš pravo, taj korak je kriv, nisam ni zamjetio to Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
hrcho
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2007. (17:54:17)
Postovi: (7)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: tko zna neka mi kaze

PostPostano: 2:32 pon, 17. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

Moze to malo preciznije? Sto je krivo, a sto je tocno? Hvala
Moze to malo preciznije? Sto je krivo, a sto je tocno? Hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 2:51 pon, 17. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]$\begin{align*}(31+1)^n &= (31^n + n\cdot31^{n-1}\cdot1 + \dots + n\cdot31\cdot1^{n-1} + 1^n) \\
&= 31(31^{n-1} + n\cdot31^{n-2}\cdot1 + \dots + n\cdot31^0\cdot1^{n-1}) + 1^n \\
&= 31 \cdot nesto + 1 \equiv 1 (\mathrm{mod}\ 31)\end{align*}$[/latex]

:)


Smile



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
hrcho
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2007. (17:54:17)
Postovi: (7)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: tko zna neka mi kaze

PostPostano: 15:45 pon, 17. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

omg... fakat sam lik :shock: opce nisam skuzio... hvala puno :D

[size=9][color=#999999]Added after 18 minutes:[/color][/size]

Naisao sam na jos 2 zadatka oko kojih bih trebao pomoc. Naime, ovdje ne znam ni kako poceti, pa bih bio veoma zahvalan ako bi mi netko mogao pokazati.

1. Neka je M zbroj prvih 2006^2006 prostih brojeva. Odredi ostatak pri dijeljenju M^2 s 8.

2. Odredi zadnje dvije znamenke prirodnog broja x ako je poznato da 37*x zavrsava znamenkama 54.
omg... fakat sam lik Shocked opce nisam skuzio... hvala puno Very Happy

Added after 18 minutes:

Naisao sam na jos 2 zadatka oko kojih bih trebao pomoc. Naime, ovdje ne znam ni kako poceti, pa bih bio veoma zahvalan ako bi mi netko mogao pokazati.

1. Neka je M zbroj prvih 2006^2006 prostih brojeva. Odredi ostatak pri dijeljenju M^2 s 8.

2. Odredi zadnje dvije znamenke prirodnog broja x ako je poznato da 37*x zavrsava znamenkama 54.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gino
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 09. 2008. (10:54:06)
Postovi: (370)16
Sarma = la pohva - posuda
-29 = 108 - 137
Lokacija: Pula

PostPostano: 0:43 uto, 18. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="hrcho"]2. Odredi zadnje dvije znamenke prirodnog broja x ako je poznato da 37*x zavrsava znamenkama 54.[/quote]
zadnja znamenka od 37*x 'ovisi' o umnosku zadnje znamenke od x sa 7 pa primetimo da 7*2 ima znamenku jedinica 4, ostale kombinacije ne... napravi tabelu i vidi... znaci x zavrsava znamenkom 2... znamenku na mjestu desetice od 37*x (onu nasu 5-icu) dobimo kao 3*2 +1 prijenos od onih 14 +7y, gdje je y predzadnja znamenka broja x
7+7y zavrsava sa 5, ocito 7y zavrsva sa 8, a to je moguce samo za y=4

znaci x zavrsava sa 42...
nadm se da nisam fulao i da je jasno sta sam mislio...
hrcho (napisa):
2. Odredi zadnje dvije znamenke prirodnog broja x ako je poznato da 37*x zavrsava znamenkama 54.

zadnja znamenka od 37*x 'ovisi' o umnosku zadnje znamenke od x sa 7 pa primetimo da 7*2 ima znamenku jedinica 4, ostale kombinacije ne... napravi tabelu i vidi... znaci x zavrsava znamenkom 2... znamenku na mjestu desetice od 37*x (onu nasu 5-icu) dobimo kao 3*2 +1 prijenos od onih 14 +7y, gdje je y predzadnja znamenka broja x
7+7y zavrsava sa 5, ocito 7y zavrsva sa 8, a to je moguce samo za y=4

znaci x zavrsava sa 42...
nadm se da nisam fulao i da je jasno sta sam mislio...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
JANKRI
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (02:30:58)
Postovi: (10F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
97 = 132 - 35
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 0:50 uto, 18. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="hrcho"]1. Neka je M zbroj prvih 2006^2006 prostih brojeva. Odredi ostatak pri dijeljenju M^2 s 8.[/quote]

[latex]M[/latex] je suma [latex]2006^{2006}[/latex] prostih brojeva, [latex]2006^{2006}[/latex] je paran broj, pa se u sumi pojavljuje neparno mnogo neparnih brojeva (točnije, njih [latex]2006^{2006}-1[/latex]), te jedan paran broj, jedini paran prost broj je broj [latex]2[/latex]. Dakle, [latex]M[/latex] je neparan broj. Kvadrat bilo kojeg neparnog cijelog broja daje ostatak [latex]1[/latex] pri dijeljenju s [latex]8[/latex], dakle [latex]M^2 \equiv 1 \pmod{8}[/latex].

Ova činjenica se lako pokaže, naime, neka je [latex]n[/latex] neparan cijeli broj, tada postoji cijeli broj [latex]k[/latex] takav da je [latex]n = 2k -1[/latex]. Sada nam je [latex]n^2 = 4k^2 -4k +1 = 4k\left(k-1\right)+1[/latex]. Broj [latex]k\left(k-1\right)[/latex] je paran jer je umnožak dva uzastopna cijela broja.
hrcho (napisa):
1. Neka je M zbroj prvih 2006^2006 prostih brojeva. Odredi ostatak pri dijeljenju M^2 s 8.


je suma prostih brojeva, je paran broj, pa se u sumi pojavljuje neparno mnogo neparnih brojeva (točnije, njih ), te jedan paran broj, jedini paran prost broj je broj . Dakle, je neparan broj. Kvadrat bilo kojeg neparnog cijelog broja daje ostatak pri dijeljenju s , dakle .

Ova činjenica se lako pokaže, naime, neka je neparan cijeli broj, tada postoji cijeli broj takav da je . Sada nam je . Broj je paran jer je umnožak dva uzastopna cijela broja.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan