| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
5ra
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 08. 2006. (21:34:08)
Postovi: (D5)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
nemo
Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31)
Postovi: (37F)16
Spol: 
Lokacija: čakovec
|
|
| [Vrh] |
|
Atomised
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Lokacija: Exotica
|
 Postano: 17:45 pet, 21. 11. 2008 Naslov: |
    |
|
|
[quote="nemo"]
ne mislim da svi moraju imati 5. ja sam se htio samo ubaciti u kožu nekoga tko to radi. možeš rezonirati da ako svi svojim učenicima daju 5ice (što bi i bila ova inflacija ocjena) onda je vrlo nezgodno da ti svojim učenicima daješ realne ocjene zato jer će zbog svojih realnim ocjenama biti u nepovoljnijem položaju (npr. za upis na faks) od onih kojima su ocjene nerealno visoke.
[/quote]
Da, ali zamisli situaciju:
Osoba1 zaslužuje 3 iz matematike, ali ima 5 iz matematike.
Osoba2 zaslužuje 3 iz matematike i ima 3 iz matematike.
Osoba3 zaslužuje 5 iz matematike i ima 5 iz matematike.
Osoba1 nema realnu predodžu o vlasitom znanju, sposobnostima i težini predmeta, upisuje matematiku, shvaća da je na krivom faksu, gubi godinu.
Osoba2 ima realnu predodžbu o tim stvarima i ne upisuje matematiku.
Osoba3 ima realnu predodžbu i upisuje matematiku te mu na faksu dobro ide jer ga je srednja na to pripremila.
| nemo (napisa): |
ne mislim da svi moraju imati 5. ja sam se htio samo ubaciti u kožu nekoga tko to radi. možeš rezonirati da ako svi svojim učenicima daju 5ice (što bi i bila ova inflacija ocjena) onda je vrlo nezgodno da ti svojim učenicima daješ realne ocjene zato jer će zbog svojih realnim ocjenama biti u nepovoljnijem položaju (npr. za upis na faks) od onih kojima su ocjene nerealno visoke.
|
Da, ali zamisli situaciju:
Osoba1 zaslužuje 3 iz matematike, ali ima 5 iz matematike.
Osoba2 zaslužuje 3 iz matematike i ima 3 iz matematike.
Osoba3 zaslužuje 5 iz matematike i ima 5 iz matematike.
Osoba1 nema realnu predodžu o vlasitom znanju, sposobnostima i težini predmeta, upisuje matematiku, shvaća da je na krivom faksu, gubi godinu.
Osoba2 ima realnu predodžbu o tim stvarima i ne upisuje matematiku.
Osoba3 ima realnu predodžbu i upisuje matematiku te mu na faksu dobro ide jer ga je srednja na to pripremila.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 21:48 pet, 21. 11. 2008 Naslov: |
|
|
|
[quote="nemo"]jedino za što nisam siguran koliko je realno moguće zamjeniti prijemne ispite sa rezultatom mature.[/quote]
U to ne sumnjam. Testovi iz matematike na DM su bolji nego testovi koje imamo na prijemnom. Radili su ih dijelom isti ljudi, ali uz bolju suradnju sa srednjoskolskim nastavnicima pa su prilagodjeniji srednjoskolskom gradivu. Ne znam zasto su fizicari tako skepticni prema DM kao zamjeni za prijemni.
[quote="Atomised"]Osoba1 nema realnu predodžu o vlasitom znanju, sposobnostima i težini predmeta, upisuje matematiku, shvaća da je na krivom faksu, gubi godinu.
Osoba2 ima realnu predodžbu o tim stvarima i ne upisuje matematiku.
Osoba3 ima realnu predodžbu i upisuje matematiku te mu na faksu dobro ide jer ga je srednja na to pripremila.[/quote]
Nije sve u predznanju. IMO kljucno je imati interes i volju pa se uz malo vise truda nadoknadi. A kako ces razviti interes ako je nastavnik isao linijom manjeg otpora?
| nemo (napisa): | | jedino za što nisam siguran koliko je realno moguće zamjeniti prijemne ispite sa rezultatom mature. |
U to ne sumnjam. Testovi iz matematike na DM su bolji nego testovi koje imamo na prijemnom. Radili su ih dijelom isti ljudi, ali uz bolju suradnju sa srednjoskolskim nastavnicima pa su prilagodjeniji srednjoskolskom gradivu. Ne znam zasto su fizicari tako skepticni prema DM kao zamjeni za prijemni.
| Atomised (napisa): | Osoba1 nema realnu predodžu o vlasitom znanju, sposobnostima i težini predmeta, upisuje matematiku, shvaća da je na krivom faksu, gubi godinu.
Osoba2 ima realnu predodžbu o tim stvarima i ne upisuje matematiku.
Osoba3 ima realnu predodžbu i upisuje matematiku te mu na faksu dobro ide jer ga je srednja na to pripremila. |
Nije sve u predznanju. IMO kljucno je imati interes i volju pa se uz malo vise truda nadoknadi. A kako ces razviti interes ako je nastavnik isao linijom manjeg otpora?
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
Atomised
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Lokacija: Exotica
|
| Postano: 22:42 pet, 21. 11. 2008 Naslov: |
|
|
|
Nisam ni htio reći da je ključno predznanje, nego da ljudi ne steknu pravi dojam o predmetu. Možda netko dobije petice na temelju toga što malo pogleda gradivo prije sata pa zaključi da mu to ide, da voli to (a voli jer mu je lagano) i da to želi studirati. Onda dođe na studij i vidi da to nije to; ima slabije predznanje, i može on to nadoknaditi, ali nema volje.
Po ovom tvom bi se interes mogao razviti i na faksu, ako tamo profesori ne idu linijom manjeg otpora, pa je zapravo nebitno jesu li studentu ocjene u srednjoj poklonjene, samo će mu biti malo teže ako jesu.
Ili misliš da je interes za neki predmet nešto što se mora izgrađivati duže vrijeme?
Nisam ni htio reći da je ključno predznanje, nego da ljudi ne steknu pravi dojam o predmetu. Možda netko dobije petice na temelju toga što malo pogleda gradivo prije sata pa zaključi da mu to ide, da voli to (a voli jer mu je lagano) i da to želi studirati. Onda dođe na studij i vidi da to nije to; ima slabije predznanje, i može on to nadoknaditi, ali nema volje.
Po ovom tvom bi se interes mogao razviti i na faksu, ako tamo profesori ne idu linijom manjeg otpora, pa je zapravo nebitno jesu li studentu ocjene u srednjoj poklonjene, samo će mu biti malo teže ako jesu.
Ili misliš da je interes za neki predmet nešto što se mora izgrađivati duže vrijeme?
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
nemo
Moderator
Pridružen/a: 11. 07. 2004. (21:28:31)
Postovi: (37F)16
Spol:
Lokacija: čakovec
|
| Postano: 11:32 ned, 23. 11. 2008 Naslov: |
|
|
|
[quote="Atomised"]Da, ali zamisli situaciju:
...[/quote]
sve je to jasno, no ja nisam ni rekao da bi onaj scenarij koji sam naveo trebao biti u uporabi. no to ne znači da ljudi neće tako rezonirati, nažalost ;)
[quote="krcko"]U to ne sumnjam. Testovi iz matematike na DM su bolji nego testovi koje imamo na prijemnom. Radili su ih dijelom isti ljudi, ali uz bolju suradnju sa srednjoskolskim nastavnicima pa su prilagodjeniji srednjoskolskom gradivu. Ne znam zasto su fizicari tako skepticni prema DM kao zamjeni za prijemni.[/quote]
iirc matematiku polažu svi na DM, dakle ona je sasvim sigurno kvalitetno standardizirana. isto to vrijedi i za hrvatski. no što sa ostalim stvarima koje ljudi ugravnom biraju ponaosob?
mislim da su fizičari primarno skeptični zato jer se boje da mnogo ljudi naprosto neće birati fiziku na DM, pa će već u tom stadiju izgubiti većinu potencijalnih studenata.
no čisto s praktične strane mislim da je to lako rješivo - ne bi trebali zahtjevati ništa osim matematike :) ja mislim da ti na prijemnom za fiziku niti ne treba fizika kao takva. i do sada je veći dio prijemnog bio matematika, a fiziku sačinjavaju uglavnom zadatci tipa uvrsti u formulu. s obzirom da se fizika za fakultetske potrebe ionako ne prolazi u svim školama kako bi se trebalo mislim da bi naši profesori mogli biti sretni kad bi dobili "tabule rase" što se fizike tiče. no objasni ti to njima :)
| Atomised (napisa): | Da, ali zamisli situaciju:
... |
sve je to jasno, no ja nisam ni rekao da bi onaj scenarij koji sam naveo trebao biti u uporabi. no to ne znači da ljudi neće tako rezonirati, nažalost 
| krcko (napisa): | | U to ne sumnjam. Testovi iz matematike na DM su bolji nego testovi koje imamo na prijemnom. Radili su ih dijelom isti ljudi, ali uz bolju suradnju sa srednjoskolskim nastavnicima pa su prilagodjeniji srednjoskolskom gradivu. Ne znam zasto su fizicari tako skepticni prema DM kao zamjeni za prijemni. |
iirc matematiku polažu svi na DM, dakle ona je sasvim sigurno kvalitetno standardizirana. isto to vrijedi i za hrvatski. no što sa ostalim stvarima koje ljudi ugravnom biraju ponaosob?
mislim da su fizičari primarno skeptični zato jer se boje da mnogo ljudi naprosto neće birati fiziku na DM, pa će već u tom stadiju izgubiti većinu potencijalnih studenata.
no čisto s praktične strane mislim da je to lako rješivo - ne bi trebali zahtjevati ništa osim matematike  ja mislim da ti na prijemnom za fiziku niti ne treba fizika kao takva. i do sada je veći dio prijemnog bio matematika, a fiziku sačinjavaju uglavnom zadatci tipa uvrsti u formulu. s obzirom da se fizika za fakultetske potrebe ionako ne prolazi u svim školama kako bi se trebalo mislim da bi naši profesori mogli biti sretni kad bi dobili "tabule rase" što se fizike tiče. no objasni ti to njima
_________________ Umjesto da postavlja pitanje o tome što je prije nastalo - kokoš ili jaje, čovjeku se najednom učinilo da je kokoš zamisao jajeta o stvaranju novih jaja.
 |
|
| [Vrh] |
|
|
