Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Direktni komplement
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Milojko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52)
Postovi: (453)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
17 = 68 - 51
Lokacija: Hilbertov hotel

PostPostano: 11:53 čet, 27. 11. 2008    Naslov: Direktni komplement Citirajte i odgovorite

neka je M potprostor od vektorskog prostora Rˇ4 zadan sustavom izvodnica {(1, 0, -1, 0), (-1, 1, 1, 1), (1, 1, -1, 1). nađi mu bazu direktnog komplementa (neku).

izbacio sam ovaj zadnji vektor u sustavu izvodnica, dodo sam kanonsku bazu, i odande sam uspio izbaciti samo e_4=(0, 0, 0, 1). za sve ostale dobijem parametarsko rješenje. imam dva pitanja:
1, što kada dobijem tako, parametarska rješenja (u slučaju da nisam zeznuo u postupku) i kad ne mogiu dobiti u bazu 4 vektora, nego pet?

2, što ako sam dobio parametarsko rješenje, a zeznup sam u postupku? Može li neko to tu malo raspisat?

Dankische :)
neka je M potprostor od vektorskog prostora Rˇ4 zadan sustavom izvodnica {(1, 0, -1, 0), (-1, 1, 1, 1), (1, 1, -1, 1). nađi mu bazu direktnog komplementa (neku).

izbacio sam ovaj zadnji vektor u sustavu izvodnica, dodo sam kanonsku bazu, i odande sam uspio izbaciti samo e_4=(0, 0, 0, 1). za sve ostale dobijem parametarsko rješenje. imam dva pitanja:
1, što kada dobijem tako, parametarska rješenja (u slučaju da nisam zeznuo u postupku) i kad ne mogiu dobiti u bazu 4 vektora, nego pet?

2, što ako sam dobio parametarsko rješenje, a zeznup sam u postupku? Može li neko to tu malo raspisat?

Dankische Smile



_________________
Sedam je prost broj Smile

Bolonja je smeće i to pod hitno treba mijenjat
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
markotron
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2008. (12:07:29)
Postovi: (95)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 28 - 28
Lokacija: Umag

PostPostano: 12:09 čet, 27. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

kazes da si uspio izbaciti e_4 a da za ostale dobije parametarsko rjesenje... hm.. ako si za ostale dobio parametarsko rješenje.. to pak znači da su oni prikazivi na beskonačno mnogo načina.. pa i njih moras izbacit.. (inace, ostaju oni vektori za koje nema rješenja)

Mislim da si fulao negdje u postupku :D

[size=9][color=#999999]Added after 9 minutes:[/color][/size]

Ja sam na prva dva vektora dodao kanonsku bazu... i dobio sam da za e_1 i e_2 nema rjesenja.. dakle oni ostaju.. posto su to sve zajedno 4 vektora.. ostale nisam ni kotrolirao, oni moraju biti njihova linearna kombinacija..

tako da bazu direktnog komplemenat cine vektori e1, e2.
kazes da si uspio izbaciti e_4 a da za ostale dobije parametarsko rjesenje... hm.. ako si za ostale dobio parametarsko rješenje.. to pak znači da su oni prikazivi na beskonačno mnogo načina.. pa i njih moras izbacit.. (inace, ostaju oni vektori za koje nema rješenja)

Mislim da si fulao negdje u postupku Very Happy

Added after 9 minutes:

Ja sam na prva dva vektora dodao kanonsku bazu... i dobio sam da za e_1 i e_2 nema rjesenja.. dakle oni ostaju.. posto su to sve zajedno 4 vektora.. ostale nisam ni kotrolirao, oni moraju biti njihova linearna kombinacija..

tako da bazu direktnog komplemenat cine vektori e1, e2.



_________________
reductio ad absurdum
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
there is no spoon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 04. 2008. (11:12:06)
Postovi: (36)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 1

PostPostano: 12:19 čet, 27. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

mislim da si negdje zeznuo jer da bi dobio bazu moras izbacit 2 vektora npr. e_3 i e_4 ili e_1 i e_2 (jer u bazi ne moze bit vise od 4 vektora)


ja bih rjesila ovako:

kao sto si i ti napravio, moze se izbacit zadnji vektor iz skupa i dobije se baza za M {(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1)}

sad taj skup (bazu za M) prosirimo do baze za R^4:
{(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1), (1, 0, 0, 0), (0, 1, 0, 0)}

lako se pokaze da to jest baza za R^4

i sad ovi dodani vektori cine bazu direktnog komplementa, tj

direktni komplemet od M je [{(1, 0, 0, 0), (0, 1, 0,0)}]

:)


..sori markotron nisam vidjela da si dodao vec rjesenje :)
mislim da si negdje zeznuo jer da bi dobio bazu moras izbacit 2 vektora npr. e_3 i e_4 ili e_1 i e_2 (jer u bazi ne moze bit vise od 4 vektora)


ja bih rjesila ovako:

kao sto si i ti napravio, moze se izbacit zadnji vektor iz skupa i dobije se baza za M {(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1)}

sad taj skup (bazu za M) prosirimo do baze za R^4:
{(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1), (1, 0, 0, 0), (0, 1, 0, 0)}

lako se pokaze da to jest baza za R^4

i sad ovi dodani vektori cine bazu direktnog komplementa, tj

direktni komplemet od M je [{(1, 0, 0, 0), (0, 1, 0,0)}]

Smile


..sori markotron nisam vidjela da si dodao vec rjesenje Smile




Zadnja promjena: there is no spoon; 12:22 čet, 27. 11. 2008; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Milojko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52)
Postovi: (453)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
17 = 68 - 51
Lokacija: Hilbertov hotel

PostPostano: 12:24 čet, 27. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala na odgovoru :) riješio ga ja na kraju ipak, ipak sam uspo izbacit e_1 još. idem sad provjerit jesu li nezavisni

[size=9][color=#999999]Added after 2 minutes:[/color][/size]

jesu jesu!! nezavisni su :)
hvala na odgovoru Smile riješio ga ja na kraju ipak, ipak sam uspo izbacit e_1 još. idem sad provjerit jesu li nezavisni

Added after 2 minutes:

jesu jesu!! nezavisni su Smile



_________________
Sedam je prost broj Smile

Bolonja je smeće i to pod hitno treba mijenjat
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Anna Lee
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 07. 2008. (00:49:44)
Postovi: (114)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 9
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12:42 čet, 27. 11. 2008    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="there is no spoon"]mislim da si negdje zeznuo jer da bi dobio bazu moras izbacit 2 vektora npr. e_3 i e_4 ili e_1 i e_2 (jer u bazi ne moze bit vise od 4 vektora)


ja bih rjesila ovako:

kao sto si i ti napravio, moze se izbacit zadnji vektor iz skupa i dobije se baza za M {(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1)}

sad taj skup (bazu za M) prosirimo do baze za R^4:
{(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1), (1, 0, 0, 0), (0, 1, 0, 0)}

lako se pokaze da to jest baza za R^4

i sad ovi dodani vektori cine bazu direktnog komplementa, tj

direktni komplemet od M je [{(1, 0, 0, 0), (0, 1, 0,0)}]

:)


..sori markotron nisam vidjela da si dodao vec rjesenje :)[/quote]

hmmm...kak ti je drugi vektor u bazi za M (0,1,0,1)? gledam u to vec 5 min i fakat ne kuzim...helpaj.
there is no spoon (napisa):
mislim da si negdje zeznuo jer da bi dobio bazu moras izbacit 2 vektora npr. e_3 i e_4 ili e_1 i e_2 (jer u bazi ne moze bit vise od 4 vektora)


ja bih rjesila ovako:

kao sto si i ti napravio, moze se izbacit zadnji vektor iz skupa i dobije se baza za M {(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1)}

sad taj skup (bazu za M) prosirimo do baze za R^4:
{(1, 0, -1, 0), (0, 1, 0, 1), (1, 0, 0, 0), (0, 1, 0, 0)}

lako se pokaze da to jest baza za R^4

i sad ovi dodani vektori cine bazu direktnog komplementa, tj

direktni komplemet od M je [{(1, 0, 0, 0), (0, 1, 0,0)}]

Smile


..sori markotron nisam vidjela da si dodao vec rjesenje Smile


hmmm...kak ti je drugi vektor u bazi za M (0,1,0,1)? gledam u to vec 5 min i fakat ne kuzim...helpaj.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan