Vjezbe i timski rad

[Matko]

Zelio bih jos samo malo rezimirati polemiku vezanu uz vjezbe iz RP1, jer mislim da su se naglasci nekako stavljali pomalo na krive stvari. Dakle, stogod trenutno pojedini studenti mislili o tome, dvije osobe na jednom racunalu jos uvijek predstavlja sasvim podnosljive uvjete za rad i vidjet cete kako to uopce nije tako strasno kako na prvi pogled izgleda (znam da bi bilo bolje kada bi stvatko imao svoje racunalo, no, nazalost tako nesto na nasem faxu vjerojatno jos dugo vremena nece biti ostvarivo). Takodjer, ne morate se bojati da ce netko zbog takvih uvjeta rada ostati uskracen za bodove (a time eventualno i za ocjenu), jer tokom tih cetiri sata vjezbi asistent ce cijelo vrijeme biti s vama u praktikumu i vrlo dobro ce moci uociti tko sto i koliko radi. Jako tesko je sakriti cinjenicu da netko nije autor koda, a isto tako jasno se vidi kada je netko voljan raditi i samostalno obavlja svoj posao.

Nazalost, postoje slijedeca tri (puno veca) realna problema:

1.) U jednoj RP1 grupi ima 45-46 studenata. U praktikumu 1 ima 19 radnih mjesta s racunalom, u praktikumu 2 ima 18 radnih mjesta (pri cemu 2 ili 3 racunala sigurno ne rade, tako da je realni broj ispravnih racunala 15 ili 16). Odavde je ocito za vidjeti da glavni problem ne predstavlja to sto ce za racunalom sjediti dva studenta, nego, ukoliko se svi studenti pojave na vjezbama, u dobrom dijelu trebala bi biti (Nesi, sjedni, opusti se i duboko udahni ) tri studenta na jednom racunalu, a to je doista previse. S druge strane, postoje statisticki argumenti koji govore da nece svi studenti dolaziti na nastavu, a neki ce i odustati, tako da ce realni broj studenata u pojedinoj grupi vjerojatno ipak biti manji. No, o tome ce biti moguce diskutirati tek nakon sto zapocne nastava.

2.) Niti u jednom praktikumu nema dovoljno stolica za sjedenje 40 i vise studenata (to je po mom misljenju zapravo najveci problem). Trenutno uopce nije jasno kako ce to biti rijeseno (osim stalnim seljakanjem stolica iz jedne prostorije u drugu), jer izgleda da fakultet bas i nema novaca za nabavku jos stolica.

3.) Dvije grupe prema trenutnom rasporedu imaju vjezbe u (novom) praktikumu 1 (u podrumu), a tri grupe imaju vjezbe u (starom) praktikumu 2 (u prizemlju). Ovo nije kolegij gdje hardverske karakteristike racunala imaju ikakve veze s onime sto ce se raditi u kolegiju, tako da s te strane nije neki problem raditi na slabijim racunalima. Ono sto je problem jest to sto su racunala u praktikum 2 poprilicno stara i ponekad se znaju javljati razni hardverski problemi (afterall 2 ili 3 racunala uopce vise niti ne rade), a RC ih nema namjeru popravljati (jer bi jednom u skorijoj buducnosti taj praktikum takodjer trebao biti kompletno renoviran), tako da bi to moglo stvarati indirektne smetnje u nastavi (a sigurno niti studenti nece bas biti zadovoljni s takvom situacijom).

Eto, dragi studenti, sto da vam jos kazem. Svim vasim asistentima (a i profesorima) izuzetno je stalo da vam nastavu iz RP1 odrze najbolje sto mogu, a s tehnickim i raznim drugim ogranicenjima nekamo cemo se (nadam se uspjesno) morati snalaziti. Stvari na koje nece biti moguce utjecati naprosto ce se morati prihvatiti takve kakve jesu, ali zato cvrsto vjerujem da cemo vam jedan takav "manjak" s tehnicke strane uspjeti kvalitetno nadomjestiti prenesenim znanjem, sto ce vam na kraju ipak biti daleko bitnije.

[vsego]

Ok, vidim da se i asistentima RP1 i vecini studenata svidja rizik po pravednost ocjenjivanja, pa necu vise prigovarati... Mozda jedino organiziram neko natjecanje u bungee jumpingu, kad vec studenti toliko zele "zivjeti na rubu".

[Nesi]

samo da kazem da mi je jako drago sto su se asistenti RP1 ukljucili u raspravu.... to se odnosii na Krcka i na Matka
i da se moje jako nezadovoljstvo jos uvijek ne tice njih (osim ak mi abog necije nesposobnosti ne skinu bodove )

[Matko]

[Matko]

[vsego]

[Matko]

[hexy]

baš je divan i krasan taj timski rad.....

Na nasoj grupi nas ima po dvoje na racunalu (mozda na dva ili tri po troje, nisam sigurna). Asistent nam je rekao da se dogovorimo s partnerom i da jedan dolazi na prvih sat i pol, a drugi na drugih sat i pol.
Dakle kod nas svaki student ima manje vremena i rješava sam, tako da onaj "lošiji" programer može sat i pol sjediti u praktikumu, izvesti neki pokušaj programa koji neće raditi i dobiti nula bodova isto kao netko tko se nije udostojao niti pojaviti na vježbama.
Isto kao što ste u raspravama spominjali, neće moći od "boljeg" kolege ništa naučiti jer taj neće biti tamo.
Dok u drugim grupama po tri studenta rješavaju dva zadatka, imaju 4 sata, a i da su svi "loši" programeri, tri glave su ipak pametnije od jedne:) pa će smisliti bar nešto što će im donijeti jedan bod...
Ne tvrdim ja da je loše što svatko radi sam svoj zadatak, ali neka se onda to omogući svima, jer u nekim grupama će biti pomoći od kolege, a u nekima ne.

[ninocka]

Pridruzujem se ovom zadnjem komentaru, mislim da bi se asistenti trebali tocno i definitivno medjusobno dogovoriti tako da nam svima vjezbe iz praktikuma jednako izgledaju,a isto vrijedi i za kriterije u bodovanju,na ostalo stvarno nemam prigovora, mislim da su uvjeti za rad stvarno solidni i da su nepotrebna ovolika kritiziranja.
U nasoj grupi zadatak svatko radi sam sto je valjda kao najpravednija varijanta, ali "mali" je problem u tome (barem meni), vrijeme.
Do sad smo imali dvoje vjezbe, pa kako vam se to sad cini?

I zamolila bih kolegu Marijana, ako je istina ono kaj je napisao da voli objasnjavati programiranje, bila bih ti jako zahvalna da mi pomognes
(trebam li dodat plizzzzz? )

[Marijan]

hm... mogu ti dat par korisnih savjeta koje sam ja koristio dok sam ucio programirati u C-u. Za pocetak je to knjiga Teach yourself C in 21 days. Knjiga je na engleskom, ali pisana je vrlo razumljivo. Knjigu mozes pronaci na sljedecoj adresi:

http://drew.nease.net/mypage/c_book/

a koliko mi je poznato mozes koristit bilokakvu literaturu od C-a tijekom programiranja, tako da ako proucis tu knjigu, lagano ces se snac na praktikumu kada ti nesto zatreba. Ako ne razumis neki zadatak posaljes ga na forumu i sigurno ce ti ga netko objasnit. Ako ti treba nesto za programiranje mozes pitatat na faksu, samo ne tipa "ja ne razumijem nista"

Marijan