Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Trazenje tangente (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
branimirb
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 03. 09. 2008. (15:39:44)
Postovi: (18)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 1 - 2

PostPostano: 15:54 ned, 5. 4. 2009    Naslov: Trazenje tangente Citirajte i odgovorite

Nadite pravac koji je tangenta na krivulju
y = x^4 − 2x^3 − 3x^2 + 5x + 6
u barem dvije tocke.

Napomena-Pokusao sam, ali stvarno ne znam kako da koristim TEX ili LaTEX da napisem ljepse.
Nadite pravac koji je tangenta na krivulju
y = x^4 − 2x^3 − 3x^2 + 5x + 6
u barem dvije tocke.

Napomena-Pokusao sam, ali stvarno ne znam kako da koristim TEX ili LaTEX da napisem ljepse.



_________________
(\__/)
(='.'=)
(")_(") This is Bunny. Bunny wants to control the world...
don't argue with him, just put him in your quote.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
Spectre
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 10. 2006. (16:58:05)
Postovi: (167)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
17 = 27 - 10

PostPostano: 22:42 ned, 5. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Napišeš upravo tako kao što si i ti: y = x^4-2x^3-3x^2+5x+6
I onda staviš [ tex] ispred i [ /tex] iza, bez ovih razmaka :)

[latex]y = x^4-2x^3-3x^2+5x+6[/latex]
Napišeš upravo tako kao što si i ti: y = x^4-2x^3-3x^2+5x+6
I onda staviš [ tex] ispred i [ /tex] iza, bez ovih razmaka Smile




_________________
Cry havoc, and let loose the dogs of war!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cobs
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 01. 2008. (13:32:15)
Postovi: (206)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
26 = 40 - 14
Lokacija: Geto

PostPostano: 10:43 uto, 7. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

ma nije bas ni bitno kak je napisano, neg ako bi ga netko mogao rjesiti i staviti tu rjesenje... dosta sam se mucio s tim... dodem do jednog djela i ne znam kak dalje rjesit... u svakom slucaju dosta komplicirano... bar za mene
ma nije bas ni bitno kak je napisano, neg ako bi ga netko mogao rjesiti i staviti tu rjesenje... dosta sam se mucio s tim... dodem do jednog djela i ne znam kak dalje rjesit... u svakom slucaju dosta komplicirano... bar za mene


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 11:58 uto, 7. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Edit: uvukla mi se veća greškica. Originalni post sam umanjio, ispraviti ću kad nađem vremena.

[size=1]Traže se dvije točke (x_1,y(y_1)) i (x_2,y(x_2)) takve da je x_1 \neq x_2 i y'(x_1)=y'(x_2). Kako je y'(x)=4x^3-6x^2-6x+5 tada je

y'(x_1)=y'(x_2) \iff x_1(2x_1^2-3x_1-3)=x_2(2x_2^2-3x_2-3),

a kako mora biti x_1 \neq x_2, tada je

x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.

Iz tog sustava dobiti će se jednadžba 4. stupnja koja ima četiri rješenja,

x_1 \in \{-1,2,\frac{1}{2}(2-\sqrt{10}),\frac{1}{2}(2+\sqrt{10})\}
od kojih samo -1 i 2 zadovoljavaju x_1 \neq x_2 te vrijedi da ako je x_1=-1, onda je x_2=2 i ako je x_1=2, onda je x_2=-1 pa možemo uzeti (x_1,x_2)=(-1,2). Sada je pravac koji prolazi točkama (-1,y(1)) i (2,y(2)) traženi pravac.

Trebalo bi još provjeriti da on zbilja je tangenta (ja sam nacrtao u mathematici i poklapa se), tj. da siječe krivulju u samo dvije točke i da oblik krivulje (intervali monotonosti i to sve) ne dozvoljava da ju sječe bilokako već samo kao tangenta.[/size]
Edit: uvukla mi se veća greškica. Originalni post sam umanjio, ispraviti ću kad nađem vremena.

Traže se dvije točke (x_1,y(y_1)) i (x_2,y(x_2)) takve da je x_1 \neq x_2 i y'(x_1)=y'(x_2). Kako je y'(x)=4x^3-6x^2-6x+5 tada je

y'(x_1)=y'(x_2) \iff x_1(2x_1^2-3x_1-3)=x_2(2x_2^2-3x_2-3),

a kako mora biti x_1 \neq x_2, tada je

x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.

Iz tog sustava dobiti će se jednadžba 4. stupnja koja ima četiri rješenja,

x_1 \in \{-1,2,\frac{1}{2}(2-\sqrt{10}),\frac{1}{2}(2+\sqrt{10})\}
od kojih samo -1 i 2 zadovoljavaju x_1 \neq x_2 te vrijedi da ako je x_1=-1, onda je x_2=2 i ako je x_1=2, onda je x_2=-1 pa možemo uzeti (x_1,x_2)=(-1,2). Sada je pravac koji prolazi točkama (-1,y(1)) i (2,y(2)) traženi pravac.

Trebalo bi još provjeriti da on zbilja je tangenta (ja sam nacrtao u mathematici i poklapa se), tj. da siječe krivulju u samo dvije točke i da oblik krivulje (intervali monotonosti i to sve) ne dozvoljava da ju sječe bilokako već samo kao tangenta.



_________________
The Dude Abides


Zadnja promjena: goranm; 15:34 uto, 7. 4. 2009; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
ma
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 01. 2007. (12:06:50)
Postovi: (347)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
58 = 89 - 31

PostPostano: 14:58 uto, 7. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="goranm"]
a kako mora biti [latex]x_1 \neq x_2,[/latex] tada je

[latex]x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.[/latex]
[/quote]

ali ovo općenito ne mora vrijediti.
goranm (napisa):

a kako mora biti tada je




ali ovo općenito ne mora vrijediti.



_________________
ima let u finish
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 15:23 uto, 7. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="ma"][quote="goranm"]
a kako mora biti [latex]x_1 \neq x_2,[/latex] tada je

[latex]x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.[/latex]
[/quote]

ali ovo općenito ne mora vrijediti.[/quote]
Istina, zaletih se. :oops: :evil: :)
ma (napisa):
goranm (napisa):

a kako mora biti tada je




ali ovo općenito ne mora vrijediti.

Istina, zaletih se. Embarassed Evil or Very Mad Smile



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
bimar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 11. 2008. (14:45:25)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
11 = 11 - 0
Lokacija: arkadija

PostPostano: 19:43 uto, 21. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="goranm"]Edit: uvukla mi se veća greškica. Originalni post sam umanjio, ispraviti ću kad nađem vremena.

[size=1]Traže se dvije točke (x_1,y(y_1)) i (x_2,y(x_2)) takve da je x_1 \neq x_2 i y'(x_1)=y'(x_2). Kako je y'(x)=4x^3-6x^2-6x+5 tada je

y'(x_1)=y'(x_2) \iff x_1(2x_1^2-3x_1-3)=x_2(2x_2^2-3x_2-3),

a kako mora biti x_1 \neq x_2, tada je

x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.

Iz tog sustava dobiti će se jednadžba 4. stupnja koja ima četiri rješenja,

x_1 \in \{-1,2,\frac{1}{2}(2-\sqrt{10}),\frac{1}{2}(2+\sqrt{10})\}
od kojih samo -1 i 2 zadovoljavaju x_1 \neq x_2 te vrijedi da ako je x_1=-1, onda je x_2=2 i ako je x_1=2, onda je x_2=-1 pa možemo uzeti (x_1,x_2)=(-1,2). Sada je pravac koji prolazi točkama (-1,y(1)) i (2,y(2)) traženi pravac.

Trebalo bi još provjeriti da on zbilja je tangenta (ja sam nacrtao u mathematici i poklapa se), tj. da siječe krivulju u samo dvije točke i da oblik krivulje (intervali monotonosti i to sve) ne dozvoljava da ju sječe bilokako već samo kao tangenta.[/size][/quote]

[size=9][color=#999999]Added after 2 minutes:[/color][/size]

oups....sori..nisam trebo postat ništa
goranm (napisa):
Edit: uvukla mi se veća greškica. Originalni post sam umanjio, ispraviti ću kad nađem vremena.

Traže se dvije točke (x_1,y(y_1)) i (x_2,y(x_2)) takve da je x_1 \neq x_2 i y'(x_1)=y'(x_2). Kako je y'(x)=4x^3-6x^2-6x+5 tada je

y'(x_1)=y'(x_2) \iff x_1(2x_1^2-3x_1-3)=x_2(2x_2^2-3x_2-3),

a kako mora biti x_1 \neq x_2, tada je

x_1=2x_2^2-3x_2-3\\
x_2=2x_1^2-3x_1-3.

Iz tog sustava dobiti će se jednadžba 4. stupnja koja ima četiri rješenja,

x_1 \in \{-1,2,\frac{1}{2}(2-\sqrt{10}),\frac{1}{2}(2+\sqrt{10})\}
od kojih samo -1 i 2 zadovoljavaju x_1 \neq x_2 te vrijedi da ako je x_1=-1, onda je x_2=2 i ako je x_1=2, onda je x_2=-1 pa možemo uzeti (x_1,x_2)=(-1,2). Sada je pravac koji prolazi točkama (-1,y(1)) i (2,y(2)) traženi pravac.

Trebalo bi još provjeriti da on zbilja je tangenta (ja sam nacrtao u mathematici i poklapa se), tj. da siječe krivulju u samo dvije točke i da oblik krivulje (intervali monotonosti i to sve) ne dozvoljava da ju sječe bilokako već samo kao tangenta.


Added after 2 minutes:

oups....sori..nisam trebo postat ništa


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 1:25 sri, 22. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ok, novi pokušaj. :) Pretpostavimo da postoji tangenta [latex]t(x)=kx+l[/latex] koja siječe zadani polinom u točno dvije točke [latex](x_1,t(x_1))[/latex] i [latex](x_2, t(x_2))[/latex]. Tada je [latex]y(x)-t(x)[/latex] polinom četvrtog stupnja sa dvije dvostruke nultočke [latex]x_1[/latex] i [latex]x_2[/latex] pa je oblika

[latex]a(x-x_1)^2(x-x_2)^2 = \\
a x^4 + a x^3 (-2 x_1 - 2 x_2) +
a x^2 (x_1^2 + 4 x_1 x_2 + x_2^2) + a x (-2 x_1^2 x_2 - 2 x_1 x_2^2)+ a x_1^2 x_2^2.[/latex]

Koeficijenti uz [latex]x^2, x^3[/latex] i [latex]x^4[/latex] su isti i kod [latex]y(x)[/latex] i kod [latex]y(x)-t(x)[/latex] pa imamo

[latex]a=1, x_1+x_2=1, x_1^2+4x_1x_2+x_2^2=-3.[/latex]

Iz toga slijedi da je [latex](x_1,x_2)=(-1,2)[/latex] ili [latex](x_1,x_2)=(2,-1)[/latex] pa možemo uzeti [latex](x_1,x_2)=(-1,2)[/latex]. Iz toga slijedi da je tražena tangenta dana sa [latex]t(x)=x+2[/latex].
Ok, novi pokušaj. Smile Pretpostavimo da postoji tangenta koja siječe zadani polinom u točno dvije točke i . Tada je polinom četvrtog stupnja sa dvije dvostruke nultočke i pa je oblika



Koeficijenti uz i su isti i kod i kod pa imamo



Iz toga slijedi da je ili pa možemo uzeti . Iz toga slijedi da je tražena tangenta dana sa .



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
prove22
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 02. 2009. (18:57:32)
Postovi: (2F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 0

PostPostano: 12:44 sri, 10. 6. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]x^3+y^4[/latex]
greška ups :oops:

greška ups Embarassed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan