Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

geometrijska kratnost
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
tomitza
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 11. 2008. (19:50:48)
Postovi: (58)16
Sarma = la pohva - posuda
= 7 - 2

PostPostano: 17:00 ned, 19. 4. 2009    Naslov: geometrijska kratnost Citirajte i odgovorite

ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?
ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gino
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 09. 2008. (10:54:06)
Postovi: (370)16
Sarma = la pohva - posuda
-29 = 108 - 137
Lokacija: Pula

PostPostano: 17:33 ned, 19. 4. 2009    Naslov: Re: geometrijska kratnost Citirajte i odgovorite

[quote="tomitza"]ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?[/quote]
operator se moze dijagonalizirati ako i samo ako su algebarska i geometrijska kratnost svake svojstvene vrijednosti jednake

kad nades svojstvene vrijednosti, nades bazu za svojstven potprostor pridruzen toj svojstvenoj vrijednosti, i to za svaku svojstvenu vrijednost
ako je dakle dimenzija svojstvenog potprostora pridruzene mu svojstvene vrijednosti jednaka algebarskoj kratnosti te svojstavene vrijednosti, i ako to vrijedi za sve svojstvene vrijednosti, onda se operator moze dijagonalizirati, a baza u kojoj to uspijeva je upravo unija baza svojstvenih potprostora svih svojstvenih vrijednosti
tomitza (napisa):
ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?

operator se moze dijagonalizirati ako i samo ako su algebarska i geometrijska kratnost svake svojstvene vrijednosti jednake

kad nades svojstvene vrijednosti, nades bazu za svojstven potprostor pridruzen toj svojstvenoj vrijednosti, i to za svaku svojstvenu vrijednost
ako je dakle dimenzija svojstvenog potprostora pridruzene mu svojstvene vrijednosti jednaka algebarskoj kratnosti te svojstavene vrijednosti, i ako to vrijedi za sve svojstvene vrijednosti, onda se operator moze dijagonalizirati, a baza u kojoj to uspijeva je upravo unija baza svojstvenih potprostora svih svojstvenih vrijednosti



_________________
Mario Berljafa
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
bimar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 11. 2008. (14:45:25)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
11 = 11 - 0
Lokacija: arkadija

PostPostano: 18:59 ned, 19. 4. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

evo još mala dopuna kolega statističaru...

A= P^-1*D*P

D je dijagonalni oblik matrice jeli...i unutra pišeš vrijednosti iz spektra redom na dijagonalu....
a matrica P je matrica (prijelaza) koju je gino ili milojko opisao...neznam ko..jer neam citate a cijelo vrijeme ste po ovom forumu pa ste mi ono...ušli u simbiozu...gino i milojko mi je ono...za bilo koga ko je neš napisao...u većini slučajeve nećeš pogriješiti....znači redom kak si navodio vrijednosti spektra u nju piši stupce koje su baza za svojstvenu vrijednost...ako je kratnost ( i geom i alge jeli) recimo 3
onda se u matrici D tri puta za redom ponavlja ta točka spektra...a u matrici p moraš imati 3 stupca....
mislim da tako ide "formula" neam gdje provjeriti....pa ako neko skuži razliku...viči....kolega statističar?

[size=9][color=#999999]Added after 4 minutes:[/color][/size]

a dijagonalna matrica...ti je ono....korisna ak oš potencirat...onda potenciraš ovu dijagonalnu....matrice prijelaza ne diraš...i u biti samo potenciraš dijagonalne elemente
evo još mala dopuna kolega statističaru...

A= P^-1*D*P

D je dijagonalni oblik matrice jeli...i unutra pišeš vrijednosti iz spektra redom na dijagonalu....
a matrica P je matrica (prijelaza) koju je gino ili milojko opisao...neznam ko..jer neam citate a cijelo vrijeme ste po ovom forumu pa ste mi ono...ušli u simbiozu...gino i milojko mi je ono...za bilo koga ko je neš napisao...u većini slučajeve nećeš pogriješiti....znači redom kak si navodio vrijednosti spektra u nju piši stupce koje su baza za svojstvenu vrijednost...ako je kratnost ( i geom i alge jeli) recimo 3
onda se u matrici D tri puta za redom ponavlja ta točka spektra...a u matrici p moraš imati 3 stupca....
mislim da tako ide "formula" neam gdje provjeriti....pa ako neko skuži razliku...viči....kolega statističar?

Added after 4 minutes:

a dijagonalna matrica...ti je ono....korisna ak oš potencirat...onda potenciraš ovu dijagonalnu....matrice prijelaza ne diraš...i u biti samo potenciraš dijagonalne elemente


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Luuka
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 02. 2007. (20:34:54)
Postovi: (925)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
188 = 301 - 113
Lokacija: Hakuna Matata

PostPostano: 19:09 ned, 19. 4. 2009    Naslov: Re: geometrijska kratnost Citirajte i odgovorite

[quote="tomitza"]ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?[/quote]

Većina matrica ni nema dijagonalni oblik ;)
One koje sigurno imaju su matrice NORMALNIH operatora za koje vrijedi [latex]A^* A = A A^*[/latex] (to su recimo simetrične, tj hermitske u komplexnom slučaju)

Kako doć do D i P?
U D idu svojstvene vrijednosti, a u P idu pripadni svojstveni vektori u stupce (ili retke, nisam 100% siguran). Naći sv vektore znaš, i primjećuješ da će taj prikaz postojat samo ako je geom kratnost pojedine sv vrijednosti=alg kratnosti jer ćeš onda moć za svako pojavljivanje od lambda stavit 1 sv vektor u P.

Inače, sve postane ljepše nakon kaj se na Vektorskim prostorima obradi Jordanova forma ;)
tomitza (napisa):
ovako, na koji nacin doci do one dijagonalne matrice, u kojoj su na dijagonali svojstvene vrijednosti... pitam zbog nalazenja geom. kratnosti svojs. vrij.... jel ju lakse racunati, ili traziti preko dijag. matr.?


Većina matrica ni nema dijagonalni oblik Wink
One koje sigurno imaju su matrice NORMALNIH operatora za koje vrijedi (to su recimo simetrične, tj hermitske u komplexnom slučaju)

Kako doć do D i P?
U D idu svojstvene vrijednosti, a u P idu pripadni svojstveni vektori u stupce (ili retke, nisam 100% siguran). Naći sv vektore znaš, i primjećuješ da će taj prikaz postojat samo ako je geom kratnost pojedine sv vrijednosti=alg kratnosti jer ćeš onda moć za svako pojavljivanje od lambda stavit 1 sv vektor u P.

Inače, sve postane ljepše nakon kaj se na Vektorskim prostorima obradi Jordanova forma Wink



_________________
"Bolje bi prolazio na faxu da sam na drogama nego na netu" - by a friend of mine
"Poslije spavanja doma spavanje bilo di mi je najdraža stvar" - by the same guy Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan