Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

4. zadatak sa kolokvija 07/08
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Vjerojatnost
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
markotron
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2008. (12:07:29)
Postovi: (95)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 28 - 28
Lokacija: Umag

PostPostano: 23:00 pon, 19. 10. 2009    Naslov: 4. zadatak sa kolokvija 07/08 Citirajte i odgovorite

Zanima me kako izgleda rješenje 4. zadatka sa kolokvija 07/08 prva grupa ( prvi list )

Jedina ideja koju imam je napraviti neki potpuni sistem događaja. (kao u prvom izvlačenju izvučeno je 0 puta dvije kn, pa 1 put dvije kune i 2 puta dvije kune) Ali sada ne znam kako da definiram događaj A. Ako ga definiram sa A = {u drugom bacanju je palo isto sto i u prvom} ne znam smijem li to uvrstiti u formulu potpune vjerojatnosti jer je taj događaj je u jednom slučaju npr. "u drugom bacanju izvuceno je 1 1", a u drugom slucaju, "u drugom bacanju je izvuceno 1 2".

Unaprijed hvala.
Zanima me kako izgleda rješenje 4. zadatka sa kolokvija 07/08 prva grupa ( prvi list )

Jedina ideja koju imam je napraviti neki potpuni sistem događaja. (kao u prvom izvlačenju izvučeno je 0 puta dvije kn, pa 1 put dvije kune i 2 puta dvije kune) Ali sada ne znam kako da definiram događaj A. Ako ga definiram sa A = {u drugom bacanju je palo isto sto i u prvom} ne znam smijem li to uvrstiti u formulu potpune vjerojatnosti jer je taj događaj je u jednom slučaju npr. "u drugom bacanju izvuceno je 1 1", a u drugom slucaju, "u drugom bacanju je izvuceno 1 2".

Unaprijed hvala.



_________________
reductio ad absurdum
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Novi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 07. 2007. (12:08:32)
Postovi: (11F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
60 = 69 - 9

PostPostano: 23:52 pon, 19. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako sam dobro shvatio sto pitas, mozes. Naime tebi je [latex]\Omega = \{ uredjene\ cetvorke\ jedinica\ i\ dvojki\}[/latex] U tom slucaju [latex]A=\{\omega \in \Omega : \omega_1+\omega_2=\omega_3+\omega_4 ,\ gdje\ je\ \omega_i \ i-ta\ komponenta\ cetvorke\ \omega\}[/latex].
Ako sam dobro shvatio sto pitas, mozes. Naime tebi je U tom slucaju .



_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
JANKRI
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 10. 07. 2008. (02:30:58)
Postovi: (10F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
97 = 132 - 35
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 0:22 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Evo, markotron i ja smo to malo skupa rješavali i nadamo se da nam je rješenje dobro, može li to netko potvrditi?

Zadatak je [url=http://web.math.hr/nastava/uuv/files/uuv-0708-kol1.pdf]ovdje[/url].

Dakle, definiramo [latex]\Omega = \left\{\left(a,\, b\right) \mid \right.[/latex] u prvom izvlačenju je suma iznosa [latex]a[/latex], a u drugom [latex]b;\ a,\, b \in \left\{2,\, 3,\, 4\right\}\left.\right\}[/latex]. (Jasno je da nisu svi događaju u [latex]\Omega[/latex] jednako vjerojatni. Da jesu, zadatak bi bio trivić. :D)

[latex]A = \left\{\left(a\, a\right) \mid a \in \left\{2,\, 3,\, 4\right\}\right\}[/latex].

[latex]H_i = \left\{\left(i,\, b\right) \mid b \in \left\{2,\, 3,\, 4\right\}\right\},\ i \in \left\{2,\, 3,\, 4\right\}[/latex].

Očito, [latex]H_2,\, H_3,\, H_4[/latex] tvore potpun sistem događaja, pa vrijedi
[latex]P\left(A\right)=P\left(A \mid H_2\right) \cdot P\left(H_2\right) + P\left(A \mid H_3\right) \cdot P\left(H_3\right) + P\left(A \mid H_4\right) \cdot P\left(H_4\right)[/latex].

Lako računamo:

[latex]P\left(H_2\right) = \frac{6 \cdot 5}{10 \cdot 9} = \frac{1}{3}[/latex].

[latex]P\left(H_3\right) = \frac{6 \cdot 4 + 4 \cdot 6}{10 \cdot 9} = \frac{8}{15}[/latex].

[latex]P\left(H_4\right) = \frac{4 \cdot 3}{10 \cdot 9} = \frac{2}{15}[/latex].

[latex]P\left(A \mid H_2\right) = \frac{5 \cdot 4}{8 \cdot 7} = \frac{5}{14}[/latex].

[latex]P\left(A \mid H_3\right) = \frac{5 \cdot 3 + 3 \cdot 5}{8 \cdot 7} = \frac{15}{28}[/latex].

[latex]P\left(A \mid H_4\right) = \frac{2 \cdot 1}{8 \cdot 7} = \frac{1}{28}[/latex].


Konačno, [latex]P\left(A\right) = \frac{43}{105} \approx 0.4095[/latex].
Evo, markotron i ja smo to malo skupa rješavali i nadamo se da nam je rješenje dobro, može li to netko potvrditi?

Zadatak je ovdje.

Dakle, definiramo u prvom izvlačenju je suma iznosa , a u drugom . (Jasno je da nisu svi događaju u jednako vjerojatni. Da jesu, zadatak bi bio trivić. Very Happy)

.

.

Očito, tvore potpun sistem događaja, pa vrijedi
.

Lako računamo:

.

.

.

.

.

.


Konačno, .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Novi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 07. 2007. (12:08:32)
Postovi: (11F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
60 = 69 - 9

PostPostano: 15:06 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

Skoro...
Tocno je [latex]P\left(A \mid H_2\right) = \frac{4 \cdot 3}{8 \cdot 7} = \frac{3}{14}[/latex], ali to je vrlo vjerojatno lapsus :D.
Dobije se
[latex]P\left(A\right) = \frac{38}{105} \approx 0.3619[/latex].
Skoro...
Tocno je , ali to je vrlo vjerojatno lapsus Very Happy.
Dobije se
.



_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
babybodom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 06. 2009. (22:03:01)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 2 - 3
Lokacija: zagreb

PostPostano: 18:27 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

molim te pojasni sto reprezentiraju Hiovi
hvala! :)
molim te pojasni sto reprezentiraju Hiovi
hvala! Smile



_________________
may the noobishness be with you
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Novi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 07. 2007. (12:08:32)
Postovi: (11F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
60 = 69 - 9

PostPostano: 19:12 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

[latex]H_i[/latex], kako pise u JANKRI-jevom postu, je događaj da je u prvom izvlačenju dobivena suma i. Dakle [latex]H_2[/latex] je događaj da je prva suma 2, a ekvivalentno je reći da su prve dvije izvučene kovanice od 1 kune. [latex]H_3[/latex] događaj kad su u prvom izvlačenju izvučene različite kovanice (1 i 2 u bilo kom poretku). [latex]H_4[/latex] je, pogađaš, događaj u kojem su u prvom izvlačenju izvučene dvije kovanice od 2 kune. Jasnije?
, kako pise u JANKRI-jevom postu, je događaj da je u prvom izvlačenju dobivena suma i. Dakle je događaj da je prva suma 2, a ekvivalentno je reći da su prve dvije izvučene kovanice od 1 kune. događaj kad su u prvom izvlačenju izvučene različite kovanice (1 i 2 u bilo kom poretku). je, pogađaš, događaj u kojem su u prvom izvlačenju izvučene dvije kovanice od 2 kune. Jasnije?



_________________
Jedan je smjer očit, a drugi je trivijalan.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
babybodom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 06. 2009. (22:03:01)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 2 - 3
Lokacija: zagreb

PostPostano: 19:30 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

yep... i skuzio to... ma zbunio sam se bezveze bio... gledao kao da je Hi drugo bacanje pa gledam sto?
a onda shvatio... tnx :)
yep... i skuzio to... ma zbunio sam se bezveze bio... gledao kao da je Hi drugo bacanje pa gledam sto?
a onda shvatio... tnx Smile



_________________
may the noobishness be with you
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
bimar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 11. 2008. (14:45:25)
Postovi: (61)16
Sarma = la pohva - posuda
11 = 11 - 0
Lokacija: arkadija

PostPostano: 23:43 uto, 20. 10. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

malo drukčiji pristup (diskretno)

jedini slučajevi kada su sume jednake su sljedeći

1. 11 11
2. 21 21
3. 12 12
4. 21 12
5. 12 21
6. 22 22

2. slučaj primjerice znači da smo u prvom izvlačenju izvukli 2 u drugom 1 u trećem 2 i u četvrtom opet 2....

i sada je samo pitanje na koliko se načina može odabrati pojedini slučaj, posumirati sve to i podijeliti sa omega

1. prvu jedinicu na 6, drugu na 4, treću na 3 četvrtu na 2 načina = 6*5*4*3
2. 3. 4. i 5. su ekvivalentni i jednaki su pojedinačno jednu dvojku na 4 načina, drugu na 3 prvu jedinicu na 6 drugu na 5 načina...znači jednako je 6*4*5*3
sva 4 slučaja ćemo dobit ako sve pomnožimo s 4 znači 6*4*4*5*3
i 5. slučaj analgno =4*3*2*1

omega je očito 10*9*8*7

i sad tražena vjerojatnost je (6*5*4*3+4*4*6*5*3+4*3*2*1)/10*9*8*7=0,3619...
malo drukčiji pristup (diskretno)

jedini slučajevi kada su sume jednake su sljedeći

1. 11 11
2. 21 21
3. 12 12
4. 21 12
5. 12 21
6. 22 22

2. slučaj primjerice znači da smo u prvom izvlačenju izvukli 2 u drugom 1 u trećem 2 i u četvrtom opet 2....

i sada je samo pitanje na koliko se načina može odabrati pojedini slučaj, posumirati sve to i podijeliti sa omega

1. prvu jedinicu na 6, drugu na 4, treću na 3 četvrtu na 2 načina = 6*5*4*3
2. 3. 4. i 5. su ekvivalentni i jednaki su pojedinačno jednu dvojku na 4 načina, drugu na 3 prvu jedinicu na 6 drugu na 5 načina...znači jednako je 6*4*5*3
sva 4 slučaja ćemo dobit ako sve pomnožimo s 4 znači 6*4*4*5*3
i 5. slučaj analgno =4*3*2*1

omega je očito 10*9*8*7

i sad tražena vjerojatnost je (6*5*4*3+4*4*6*5*3+4*3*2*1)/10*9*8*7=0,3619...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ddduuu
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 11. 2008. (12:31:48)
Postovi: (109)16
Sarma = la pohva - posuda
= 20 - 16

PostPostano: 16:03 uto, 10. 11. 2009    Naslov: Citirajte i odgovorite

u JANKRI-jevon objasnjenju, kad racunamo P(Hi), npr P(H2) gledamo da postoji 6 nacina za izvuc 1 kn,i onda 5 nacina za izvuc 1 kn. A zasto zanemarujemo sumu b (koja moze bit 2,3,4)... :S:S Hvala:)
u JANKRI-jevon objasnjenju, kad racunamo P(Hi), npr P(H2) gledamo da postoji 6 nacina za izvuc 1 kn,i onda 5 nacina za izvuc 1 kn. A zasto zanemarujemo sumu b (koja moze bit 2,3,4)... :S:S Hvala:)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Vjerojatnost Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan