Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
Postano: 23:27 sri, 11. 11. 2009 Naslov: |
|
|
[quote="pipi duga čarapa"]
ha, ha, ha, ha :roll:
zato i imamo toliko matematičara! kinezi nam nisu niti do koljena :wink:[/quote]
Nema to veze sa matematikom i stavom prema matematici, nego općenito sa organizacijom nastave i tjednim fondom sati. Prouči materiju prije nego blaneš. ;) Za primjer - u Japanu je puno drugačija organizacija nastave i veći je fond sati iz matematike. Nastava je organizirana na način da nastavnik opiše problem na satu i onda svi imaju neko vrijeme za razmisliti i problemu. Nakon toga jedan po jedan izlažu svoje rješenje, a nastavnik ih ne zaustavlja čak ni ako je učenik dao pogrešan odgovor. Ali oni imaju vremena za tako nešto kad imaju barem 2 puta veći godišnji fond sati iz matematike nego mi.
[quote]
ja sam psihologuša[/quote]
Oh, ovo puno toga objašnjava ;)
pipi duga čarapa (napisa): |
ha, ha, ha, ha
zato i imamo toliko matematičara! kinezi nam nisu niti do koljena  |
Nema to veze sa matematikom i stavom prema matematici, nego općenito sa organizacijom nastave i tjednim fondom sati. Prouči materiju prije nego blaneš. Za primjer - u Japanu je puno drugačija organizacija nastave i veći je fond sati iz matematike. Nastava je organizirana na način da nastavnik opiše problem na satu i onda svi imaju neko vrijeme za razmisliti i problemu. Nakon toga jedan po jedan izlažu svoje rješenje, a nastavnik ih ne zaustavlja čak ni ako je učenik dao pogrešan odgovor. Ali oni imaju vremena za tako nešto kad imaju barem 2 puta veći godišnji fond sati iz matematike nego mi.
Citat: |
ja sam psihologuša |
Oh, ovo puno toga objašnjava
_________________ Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.
by A.Einstein
|
|
[Vrh] |
|
ante003 Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 10. 2008. (17:45:10) Postovi: (3C5)16
Spol: 
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
pipi duga čarapa Forumaš(ica)

Pridružen/a: 19. 10. 2009. (12:36:59) Postovi: (2D)16
|
|
[Vrh] |
|
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
|
[Vrh] |
|
pipi duga čarapa Forumaš(ica)

Pridružen/a: 19. 10. 2009. (12:36:59) Postovi: (2D)16
|
|
[Vrh] |
|
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
|
[Vrh] |
|
tperkov Forumaš(ica)

Pridružen/a: 08. 12. 2008. (15:17:18) Postovi: (71)16
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
allllice Forumaš(ica)

Pridružen/a: 16. 09. 2005. (14:31:59) Postovi: (121)16
Spol: 
Lokacija: Zagreb
|
Postano: 16:22 čet, 12. 11. 2009 Naslov: |
|
|
[quote="kenny"]
[quote]
ja sam psihologuša[/quote]
Oh, ovo puno toga objašnjava ;)[/quote]
Uzeo mi rijeci iz usta :lol: :lol: :lol:
Meni u biti cijelo ovo vrijeme stvarno nije jasno sta ti Pipi uopce zelis? Ono, puno rijeci nizasto. Lako je pljuvati po necemu, govoriti da ne valja, a ne dati ni jednu jedinu ideju kako popraviti trenutno stanje.
Tipican psiholog ;)
[quote="pipi duga čarapa"]zašto ja nemam beljeće smajlije[/quote]
Nisam Vsego, al ti mogu odgovorit... imas ih i ti, naravno. Pretpostavljam da mislis da postoje samo ovi najosnovniji koje vidis s lijeve strane, al kad pises post imas iznad gomilu box-ova s raznim kategorijama smajlica. Go wild :)
[size=9][color=#999999]Added after 33 minutes:[/color][/size]
Usput, nikada nisam imala osjecaj da je matematika nesto tesko, vjerojatno zato sto se od mene ocekivalo da mi u skoli sve ide (roditeljski odgoj..).
Dakle, nikad nisam cula nesto u stilu - ok je ako iz tog_i_tog imas 2, to je ionako tesko, to nikom nejde, evo ti instrukcije. Ne, ako sam u necemu bila slabija, od mene se ocekivalo da zagrijem stolicu.
S druge strane, dosta dugo vec drzim instrukcije, i velika vecina roditelja djece kojima drzim instrukcije (matematika, naravno) ima stav-matematika je teska, moram uzet instrukcije. Nigdje nisam vidla stav-drago dijete zagrij stolicu, pa ako ti ni nakon toga ne bude jasno, uzet cemo instrukcije da ti se objasni to sto ti eventualno nije jasno.
Tako da ja uglavnom za ovaj famozni stav oko matematike krivim roditelje, jer ne tjeraju djecu dovoljno.
Hipotetska situacija: da si dijete u skoli i da ti kazem da je npr tablica mnozenja do 100 nesto sto je jako tesko napraviti, i da te ne gnjavim da to moras i mozes, kolko bi se potrudila da ju napises?
S druge strane, da ti kazem da to moras napraviti, da se to ocekuje od tebe, i da to mozes...jel bi barem pokusala? Ja mislim da bi.
I to je ona razlika izmedju djece u "nase vrijeme" i djece danas.
Danasnja djeca su definitivno prerazmazena; nista ne moraju, sve im je tesko, nista ne postuju, ocekuju da ce sve dobiti bez imalo truda.
Cast izuzecima, al vecina je ovakva.
[quote="pipi duga čarapa"]matematičare nemamo zato što je uvriježen stav da je za uspjeh u tom području potreban talent; ne učimo djecu da treba sjest i raditi.[/quote]
TOCNO TO!
I to uopce nije stvar koju trebaju rjesavati profesori. Ali kako to objasniti roditeljima?
Zato mi i nije jasno zbog cega si protiv ocjena, tj zasto smatras da one nebi trebale biti odgojna mjera? Kako bi po tebi profesori trebali "odgajati" djecu? Uzmi u obzir to da ucenici sve manje postuju svoje profesore, i sve manje ih slusaju. Do cega je isto doslo bas zbog toga sto ni roditelji ne postuju profesore, i ne pustaju ih da rade svoj posao.
[quote="kenny"]
Profesora matematike nemamo jer su ljudi zaključili da im je bolje za veće pare i bolje uvjete ići raditi u privredu, a ne u nastavu. [/quote]
Ne slazem se s tim u potpunosti. Vjerojatno ima puno ljudi koji ne zele raditi u skoli zbog place, ali s druge strane jedan od razloga zasto sam ja na inzinjerskom smjeru je taj sto znam kakva su djeca danas, i nema tih novaca koji bi me natjerali da idem radit u skolu. Da je placa 2-3 puta veca, ja bi i dalje radje radila nesto drugo.
kenny (napisa): |
Citat: |
ja sam psihologuša |
Oh, ovo puno toga objašnjava  |
Uzeo mi rijeci iz usta
Meni u biti cijelo ovo vrijeme stvarno nije jasno sta ti Pipi uopce zelis? Ono, puno rijeci nizasto. Lako je pljuvati po necemu, govoriti da ne valja, a ne dati ni jednu jedinu ideju kako popraviti trenutno stanje.
Tipican psiholog
pipi duga čarapa (napisa): | zašto ja nemam beljeće smajlije |
Nisam Vsego, al ti mogu odgovorit... imas ih i ti, naravno. Pretpostavljam da mislis da postoje samo ovi najosnovniji koje vidis s lijeve strane, al kad pises post imas iznad gomilu box-ova s raznim kategorijama smajlica. Go wild
Added after 33 minutes:
Usput, nikada nisam imala osjecaj da je matematika nesto tesko, vjerojatno zato sto se od mene ocekivalo da mi u skoli sve ide (roditeljski odgoj..).
Dakle, nikad nisam cula nesto u stilu - ok je ako iz tog_i_tog imas 2, to je ionako tesko, to nikom nejde, evo ti instrukcije. Ne, ako sam u necemu bila slabija, od mene se ocekivalo da zagrijem stolicu.
S druge strane, dosta dugo vec drzim instrukcije, i velika vecina roditelja djece kojima drzim instrukcije (matematika, naravno) ima stav-matematika je teska, moram uzet instrukcije. Nigdje nisam vidla stav-drago dijete zagrij stolicu, pa ako ti ni nakon toga ne bude jasno, uzet cemo instrukcije da ti se objasni to sto ti eventualno nije jasno.
Tako da ja uglavnom za ovaj famozni stav oko matematike krivim roditelje, jer ne tjeraju djecu dovoljno.
Hipotetska situacija: da si dijete u skoli i da ti kazem da je npr tablica mnozenja do 100 nesto sto je jako tesko napraviti, i da te ne gnjavim da to moras i mozes, kolko bi se potrudila da ju napises?
S druge strane, da ti kazem da to moras napraviti, da se to ocekuje od tebe, i da to mozes...jel bi barem pokusala? Ja mislim da bi.
I to je ona razlika izmedju djece u "nase vrijeme" i djece danas.
Danasnja djeca su definitivno prerazmazena; nista ne moraju, sve im je tesko, nista ne postuju, ocekuju da ce sve dobiti bez imalo truda.
Cast izuzecima, al vecina je ovakva.
pipi duga čarapa (napisa): | matematičare nemamo zato što je uvriježen stav da je za uspjeh u tom području potreban talent; ne učimo djecu da treba sjest i raditi. |
TOCNO TO!
I to uopce nije stvar koju trebaju rjesavati profesori. Ali kako to objasniti roditeljima?
Zato mi i nije jasno zbog cega si protiv ocjena, tj zasto smatras da one nebi trebale biti odgojna mjera? Kako bi po tebi profesori trebali "odgajati" djecu? Uzmi u obzir to da ucenici sve manje postuju svoje profesore, i sve manje ih slusaju. Do cega je isto doslo bas zbog toga sto ni roditelji ne postuju profesore, i ne pustaju ih da rade svoj posao.
kenny (napisa): |
Profesora matematike nemamo jer su ljudi zaključili da im je bolje za veće pare i bolje uvjete ići raditi u privredu, a ne u nastavu. |
Ne slazem se s tim u potpunosti. Vjerojatno ima puno ljudi koji ne zele raditi u skoli zbog place, ali s druge strane jedan od razloga zasto sam ja na inzinjerskom smjeru je taj sto znam kakva su djeca danas, i nema tih novaca koji bi me natjerali da idem radit u skolu. Da je placa 2-3 puta veca, ja bi i dalje radje radila nesto drugo.
|
|
[Vrh] |
|
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
Postano: 17:53 čet, 12. 11. 2009 Naslov: |
|
|
Do manjka poštovanja je došlo onog trenutka kada naj se država pretvorila u činovnike, umjesto da i dalje budemo poučavatelji. I onog trenutka kada se počelo pričati o dječjim pravima, a ne o dječjim obavezama. Da, imaju prava - zašto ne? - ali imaju i OBAVEZE. Na žalost, svima su danas usta puna dječjih prava, a malo kome dječjih obaveza.
@ allllice - napisao sam i "bolje uvjete", a upravo radno okružje spada u to. ;)
Do manjka poštovanja je došlo onog trenutka kada naj se država pretvorila u činovnike, umjesto da i dalje budemo poučavatelji. I onog trenutka kada se počelo pričati o dječjim pravima, a ne o dječjim obavezama. Da, imaju prava - zašto ne? - ali imaju i OBAVEZE. Na žalost, svima su danas usta puna dječjih prava, a malo kome dječjih obaveza.
@ allllice - napisao sam i "bolje uvjete", a upravo radno okružje spada u to.
_________________ Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.
by A.Einstein
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
ante003 Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 10. 2008. (17:45:10) Postovi: (3C5)16
Spol: 
|
Postano: 22:34 čet, 12. 11. 2009 Naslov: |
|
|
Krcko, nije to noz. Nego je stvarno glupo govorit kad neznas o cemu pricas. Ona sigurno nije nikad predavala matematiku i nema pojma koji je to pritisak predavat neki predmet koji vecina mrzi. Ja se divim ljudima koji bas zele bit profesori makar je placa niska, uvjeti uzasni i sve. I slazem se da ocjene nisu mjerilo znanja, ali, jel postoji nekakvo mjerilo ?
Krcko, nije to noz. Nego je stvarno glupo govorit kad neznas o cemu pricas. Ona sigurno nije nikad predavala matematiku i nema pojma koji je to pritisak predavat neki predmet koji vecina mrzi. Ja se divim ljudima koji bas zele bit profesori makar je placa niska, uvjeti uzasni i sve. I slazem se da ocjene nisu mjerilo znanja, ali, jel postoji nekakvo mjerilo ?
_________________ Ako ste previše otvorenog uma, ispast će vam mozak
------------------------------------------------------
Racunalo bez Windowsa je kao riba bez bicikla
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
ante003 Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 10. 2008. (17:45:10) Postovi: (3C5)16
Spol: 
|
|
[Vrh] |
|
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
Postano: 23:20 čet, 12. 11. 2009 Naslov: |
|
|
Krcko me podsjetio na ovo, pa da i to kažem:
Veliki problem u školama jesu upravo stručne službe: psiholog, defektolog, pedagog... Smatra se da su oni tu samo zbog učenika. Ali NISU i to se zaboravlja. Oni su tu i zbog NAS nastavnika. Mi smo stalno pod stresom zbog raznoraznih pritisaka, a nitko nam ne pomaže. Mi smo cjepljeni protiv stresa? Da citiram psihologinju iz škole u kojoj sam radio prošle godine: "Kolega, zašto bi itko pomagao nastavnicima?". :roll:
Krcko me podsjetio na ovo, pa da i to kažem:
Veliki problem u školama jesu upravo stručne službe: psiholog, defektolog, pedagog... Smatra se da su oni tu samo zbog učenika. Ali NISU i to se zaboravlja. Oni su tu i zbog NAS nastavnika. Mi smo stalno pod stresom zbog raznoraznih pritisaka, a nitko nam ne pomaže. Mi smo cjepljeni protiv stresa? Da citiram psihologinju iz škole u kojoj sam radio prošle godine: "Kolega, zašto bi itko pomagao nastavnicima?".
_________________ Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.
by A.Einstein
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
finalni Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 08. 2007. (11:48:53) Postovi: (10D)16
Spol: 
Lokacija: Bloodbuzz Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
Postano: 2:53 pet, 13. 11. 2009 Naslov: |
|
|
[quote="pipi duga čarapa"]@vsego zašto ja nemam beljeće smajlije :wink: ?[/quote]
Sigurno imas, samo ih trebas pronaci u svim silnim kategorijama. Bas kako allllice bijase napisala.
[quote="krcko"]Ja bih cak rekao da je Hrvatski vrlo bitan za studij matematike. Mnogi studenti nazalost dosta loše pišu. Na kolokviju iz Elementarne dobio sam hrpu recenica koje ne mozes uhvatiti ni za glavu ni za rep.[/quote]
A bude i problema oko razumijevanja textova zadataka, cak i kad su nedvosmisleno napisani.
[quote="krcko"]...naucit ce ona kvotat..[/quote]
Rijeci ti se pozlatile. :pray: O:)
[quote="ante003"]Krcko, nije to noz. Nego je stvarno glupo govorit kad neznas o cemu pricas. Ona sigurno nije nikad predavala matematiku i nema pojma koji je to pritisak predavat neki predmet koji vecina mrzi.[/quote]
NHF, ali zasto onda ti sudjelujes u raspravi? Sigurno niti ti nisi nikad predavao matematiku... :P
I zasto mislis da je psihologija omiljenija medju ucenicima? Ja sam mrzio takve (strebetaljske, barem tada u MIOCu) predmete.
pipi duga čarapa (napisa): | @vsego zašto ja nemam beljeće smajlije ? |
Sigurno imas, samo ih trebas pronaci u svim silnim kategorijama. Bas kako allllice bijase napisala.
krcko (napisa): | Ja bih cak rekao da je Hrvatski vrlo bitan za studij matematike. Mnogi studenti nazalost dosta loše pišu. Na kolokviju iz Elementarne dobio sam hrpu recenica koje ne mozes uhvatiti ni za glavu ni za rep. |
A bude i problema oko razumijevanja textova zadataka, cak i kad su nedvosmisleno napisani.
krcko (napisa): | ...naucit ce ona kvotat.. |
Rijeci ti se pozlatile.
ante003 (napisa): | Krcko, nije to noz. Nego je stvarno glupo govorit kad neznas o cemu pricas. Ona sigurno nije nikad predavala matematiku i nema pojma koji je to pritisak predavat neki predmet koji vecina mrzi. |
NHF, ali zasto onda ti sudjelujes u raspravi? Sigurno niti ti nisi nikad predavao matematiku...
I zasto mislis da je psihologija omiljenija medju ucenicima? Ja sam mrzio takve (strebetaljske, barem tada u MIOCu) predmete.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. 
|
|
[Vrh] |
|
kenny Petica iz zalaganja


Pridružen/a: 28. 03. 2003. (09:18:36) Postovi: (3B7)16
Spol: 
Lokacija: ...somewhere over the rainbow...
|
|
[Vrh] |
|
|