| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3561)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
 Postano: 12:33 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
    |
|
|
[quote="steelworker"]Hmm, mozda bi Budizam trebalo izostaviti iz nekih gore tvrdnji... :-k[/quote]
I Sotonizam. :lol:
Ja bih rado da Zivac objasni svoje pitanje o citiranju Evandjelja kao protutezu mom citiranju (bivseg) Feralovca. :roll: Zasto se uvijek Feralu moraju suprotstavljati Crkva i/ili Drzava? :roll: I nije li zalosno za te dvije organizacije da su [i]a priori[/i] kontra novina koje su godinama pisale (nepopularnu) istinu, uz prilicni osobni rizik novinara? :-k :(
Da ne budemo bas skroz... :OT:
[quote="divERgenT"]nek rade sta oce dok nikog ne prisiljavaju da sudjeluje u tome.[/quote]
Sto mislis o prisilnom gledanju onog filma u skolama? :blueshock: Da cak ni roditelje nitko nista nije pitao, a kamoli djecu... :evil:
Sto mislis, sto bi se desilo profesoru koji bi istom uzrastu, umjesto filma pokazivao (na prstu, "pomagalu" ili tako necem! ;)) kako se navlaci kondom? :shock: Ili da je, kao u Dezulovicevom textu, prikazao neki "pristojniji" pornic? :lol:
[quote="divERgenT"]al koliko sam shvatio radi se o individuama[/quote]
Nadam se da imas i odgovor na to kako su individue uspjele snimiti film (znas, oprema, znanje, financije,...) i zasto se Crkva nije javno ogradila od tih [i]projekcija[/i] i zasto nije sankcionirala [i]individue[/i]? :evil:
Mozda je financiranje doslo od sexyfonova? :twisted: ;)
| steelworker (napisa): | Hmm, mozda bi Budizam trebalo izostaviti iz nekih gore tvrdnji...  |
I Sotonizam. 
Ja bih rado da Zivac objasni svoje pitanje o citiranju Evandjelja kao protutezu mom citiranju (bivseg) Feralovca.  Zasto se uvijek Feralu moraju suprotstavljati Crkva i/ili Drzava? I nije li zalosno za te dvije organizacije da su a priori kontra novina koje su godinama pisale (nepopularnu) istinu, uz prilicni osobni rizik novinara? 
Da ne budemo bas skroz... 
| divERgenT (napisa): | | nek rade sta oce dok nikog ne prisiljavaju da sudjeluje u tome. |
Sto mislis o prisilnom gledanju onog filma u skolama?  Da cak ni roditelje nitko nista nije pitao, a kamoli djecu... 
Sto mislis, sto bi se desilo profesoru koji bi istom uzrastu, umjesto filma pokazivao (na prstu, "pomagalu" ili tako necem!  ) kako se navlaci kondom?  Ili da je, kao u Dezulovicevom textu, prikazao neki "pristojniji" pornic?
| divERgenT (napisa): | | al koliko sam shvatio radi se o individuama |
Nadam se da imas i odgovor na to kako su individue uspjele snimiti film (znas, oprema, znanje, financije,...) i zasto se Crkva nije javno ogradila od tih projekcija i zasto nije sankcionirala individue?
Mozda je financiranje doslo od sexyfonova? 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
ketz
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 10. 2003. (01:12:03)
Postovi: (26)16
Lokacija: a thousand kisses deep
|
| Postano: 14:26 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote]Ma mislim, stvar je u tome (bar kako ja to vidim) da kako ljudi postaju sve vise obrazovaniji, i znanje se sve vise siri, broj vjernika diljem svijeta pada (ne samo katolika) i onda razne religije posezu za sve radikalnijim nacinima da zadrze/pridobe poklonike[/quote]
krivo, diskurzivno znanje koje jedino i moze biti predmetom obrazovanja, ma koliko god bilo opsezno i kompleksno nikad nista nece znati o bogu i uopce o dimenziji u kojoj je odnos s bogom uopce moguc. ono je zatvoreno empirijski (ukoliko je rezultat opazanja) ili/i teorijski (logikom) u okvire ljudskih potencijala. ukoliko postoji bice koje transcendira covjeka (a bog bi definitivno morao imati to svojstvo) ono bi trebalo biti nedostizno nasim alatima koji proizvode znanje. obrnuto, takvo znanje ne moze zadovoljiti covjeka u potrazi za transcendentnim.
kolokvijalno, vjera moze biti svasta...skup teza koje netko zagovara, skup emocija koje netko dozivljava, skup obreda koje netko obdrzava ali to su sve promasene identifikacije proizasle iz naucene religioznosti ili lose upotrebe jezika. biblijski (a dade se to i prosiriti) vjera je povjerenje, odnos s bicem za koje pojedinac vjeruje da mu zeli dobro i da mu moze dati nesto sto ne moze dobiti nigdje drugdje. tome pristupati analiticki znaci ne razumjeti s cime imas posla.
problemi pocinju tek kada covjek prozet vjerom pokusa komunicirati svoje iskustvo. pojave se formalisti koji to usustave, ustroji se institucija za cuvanje sustava, hijerarhija za cuvanje institucije te standardne borbe oko moci generirane tom ulogom. no to je vec drugi problem i ne mislim da je sve to apriori zlo.
steel, bez uvrede, stav ti je naivan, a i debelo zastario. scijentisticka paradigma da je bog proizvod mraka neznanja koji se povlaci pred nasim znanstvenim napretkom bila je aktualna u prvom kvartalu 20. st. i vec je odavno u ropotarnici velikih ideja. ako je nekakav znanstvenik ili intelektualac (stogod da to bilo) ateist to sigurno nije zato sto je otvorio atom ili knjigu pa vidio da unutra nema boga. (ovo je doduse optimisticka varijanta).
bog, ili je svugdje ili nije nigdje. i ako je svugdje, sigurno nije na mjerljiv ili logicki definiran nacin jer bi ga ta cinjenica ukinula.
a broj vjernika u svijetu ne pada. pada broj vjernika institucionaliziranih religija.
| Citat: | | Ma mislim, stvar je u tome (bar kako ja to vidim) da kako ljudi postaju sve vise obrazovaniji, i znanje se sve vise siri, broj vjernika diljem svijeta pada (ne samo katolika) i onda razne religije posezu za sve radikalnijim nacinima da zadrze/pridobe poklonike |
krivo, diskurzivno znanje koje jedino i moze biti predmetom obrazovanja, ma koliko god bilo opsezno i kompleksno nikad nista nece znati o bogu i uopce o dimenziji u kojoj je odnos s bogom uopce moguc. ono je zatvoreno empirijski (ukoliko je rezultat opazanja) ili/i teorijski (logikom) u okvire ljudskih potencijala. ukoliko postoji bice koje transcendira covjeka (a bog bi definitivno morao imati to svojstvo) ono bi trebalo biti nedostizno nasim alatima koji proizvode znanje. obrnuto, takvo znanje ne moze zadovoljiti covjeka u potrazi za transcendentnim.
kolokvijalno, vjera moze biti svasta...skup teza koje netko zagovara, skup emocija koje netko dozivljava, skup obreda koje netko obdrzava ali to su sve promasene identifikacije proizasle iz naucene religioznosti ili lose upotrebe jezika. biblijski (a dade se to i prosiriti) vjera je povjerenje, odnos s bicem za koje pojedinac vjeruje da mu zeli dobro i da mu moze dati nesto sto ne moze dobiti nigdje drugdje. tome pristupati analiticki znaci ne razumjeti s cime imas posla.
problemi pocinju tek kada covjek prozet vjerom pokusa komunicirati svoje iskustvo. pojave se formalisti koji to usustave, ustroji se institucija za cuvanje sustava, hijerarhija za cuvanje institucije te standardne borbe oko moci generirane tom ulogom. no to je vec drugi problem i ne mislim da je sve to apriori zlo.
steel, bez uvrede, stav ti je naivan, a i debelo zastario. scijentisticka paradigma da je bog proizvod mraka neznanja koji se povlaci pred nasim znanstvenim napretkom bila je aktualna u prvom kvartalu 20. st. i vec je odavno u ropotarnici velikih ideja. ako je nekakav znanstvenik ili intelektualac (stogod da to bilo) ateist to sigurno nije zato sto je otvorio atom ili knjigu pa vidio da unutra nema boga. (ovo je doduse optimisticka varijanta).
bog, ili je svugdje ili nije nigdje. i ako je svugdje, sigurno nije na mjerljiv ili logicki definiran nacin jer bi ga ta cinjenica ukinula.
a broj vjernika u svijetu ne pada. pada broj vjernika institucionaliziranih religija.
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3561)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 15:11 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
[quote="ketz"]kolokvijalno, vjera moze biti svasta...skup teza koje netko zagovara, skup emocija koje netko dozivljava, skup obreda koje netko obdrzava ali to su sve promasene identifikacije proizasle iz naucene religioznosti ili lose upotrebe jezika. biblijski (a dade se to i prosiriti) vjera je povjerenje, odnos s bicem za koje pojedinac vjeruje da mu zeli dobro i da mu moze dati nesto sto ne moze dobiti nigdje drugdje.[/quote]
:OT: Religija je skup vjerovanja, sustav vrijednosti i sl. :roll: Moze, ali [b]ne mora[/b] ukljucivati boga...
[url]http://www.webster.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=religion&x=0&y=0[/url]
[code:1]Main Entry: re·li·gion
Pronunciation: ri-'li-j&n
Function: noun
Etymology: Middle English religioun, from Latin religion-, religio supernatural constraint, sanction, religious practice, perhaps from religare to restrain, tie back -- more at RELY
1 a : the state of a religious <a nun in her 20th year of religion> b (1) : the service and worship of God or the supernatural (2) : commitment or devotion to religious faith or observance
2 : a personal set or institutionalized system of religious attitudes, beliefs, and practices
3 archaic : scrupulous conformity : CONSCIENTIOUSNESS
4 : a cause, principle, or system of beliefs held to with ardor and faith
- re·li·gion·less adjective[/code:1] | ketz (napisa): | | kolokvijalno, vjera moze biti svasta...skup teza koje netko zagovara, skup emocija koje netko dozivljava, skup obreda koje netko obdrzava ali to su sve promasene identifikacije proizasle iz naucene religioznosti ili lose upotrebe jezika. biblijski (a dade se to i prosiriti) vjera je povjerenje, odnos s bicem za koje pojedinac vjeruje da mu zeli dobro i da mu moze dati nesto sto ne moze dobiti nigdje drugdje. |
Religija je skup vjerovanja, sustav vrijednosti i sl. Moze, ali ne mora ukljucivati boga...
http://www.webster.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=religion&x=0&y=0
| Kod: | Main Entry: re·li·gion
Pronunciation: ri-'li-j&n
Function: noun
Etymology: Middle English religioun, from Latin religion-, religio supernatural constraint, sanction, religious practice, perhaps from religare to restrain, tie back -- more at RELY
1 a : the state of a religious <a nun in her 20th year of religion> b (1) : the service and worship of God or the supernatural (2) : commitment or devotion to religious faith or observance
2 : a personal set or institutionalized system of religious attitudes, beliefs, and practices
3 archaic : scrupulous conformity : CONSCIENTIOUSNESS
4 : a cause, principle, or system of beliefs held to with ardor and faith
- re·li·gion·less adjective |
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
| Postano: 16:00 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="ketz"]krivo, diskurzivno znanje koje jedino i moze biti predmetom obrazovanja, ma koliko god bilo opsezno i kompleksno nikad nista nece znati o bogu i uopce o dimenziji u kojoj je odnos s bogom uopce moguc. ...[/quote]
Nisam mislio da ce povecanjem znanja saznavati nesto o Bogu. tj. da ce moci sa sigurnosti reci i dokazati da Bog ne postoji. Vec, npr. mogu saznati da Zeus ne baca gromove sa neba, pa ce se prestati [i]klanjati[/i] Zeusu u strahu da ih ne pogodi.
Ne znam, nece se bojati mraka, jer ce shvatiti da je to samo pomankanje fotona u njihovoj okolici, pa nece odmah [i]O Boze, sacuvaj me, strah me je.[/i]. Sad ja malo karikiram. Ali kroz povijest, uvijek je bilo nesto sto se nije dalo objasniti (grmljavine, potresi, poplave, jaguar/tigar koji provali u selo), pa su se uvijek pojavljivali proroci koji su davali objasnjenja da je to djelo neceg/nekog svevisnjeg i svemoguceg kojeg moraju stovati, prinositi mu zrtve, moliti mu se da ih postedi. Pa se u razlicitim kulturama u razlicitim vremenskim trenucima kroz povijest doslo do zakljucka da i nije bas jako kul kad ubijes nekoga da bi prinjeo zrtvu, pa su se pojavljivale nove religije, koje su samo bile modifikacije starih s odstranjenim onim dijelovima koji postali ocito neistiniti i mozda nekom novom kljucnom sitnicom (koja se poklapa sa trenutnim [i]modernim[/i] vidjenjem svijeta) [size=9](krscanstvo je jedan primjer takve religije (ne mislim na isto kao nasljednika zidovske vjere, vec i svih onih prije iz koji su se onda razvili svi ti blagdani koje danas znamo. Ne vjerujete? Pogledajte malo razvoj religija kroz povijest.) Ma mislim, kao sto danas imas verzije programa, sve isto, jedino je recimo promjenjeno sucelje koje se pokazalo losim i dodana je neka nova moderna funkcija koja koristi najnovije tehnologije i koncepte.)[/size]. Ne kazem da je tu postojala neka zavjera i da je to nekolicina ljudi izmisljavala i onda tjerala druge, vec upravo kako si i rekao svatko ima neko svoje vidjenje, a onda se pojave neki koji to sustaviziraju...
Kako ce ljudsko znanje rasti sve ce se vise takvih pojava znati znanstveno objasniti (ne dokazati da to nije Bozje djelo, nego da je to neka prirodna pojava uzrokovana tim i tim...). A u jednom trenutku ce mozda broj tih objasnjenih pojava porasti na dovoljnu kolicinu da ljudi [b]zakljuce kako i nesto novo neobjasnjivo i zastrasujuce ne mora biti djelo nekog svevisnjeg kojeg moraju stovati, vec da je to nesto s cime se jos nisu upoznali te ce to krenuti proucavati[/b]. Mislim, to se i dogadjalo kroz povijest, ali je to radila manjina. Kako [b]postotak obrazovanih[/b] raste (dakle ne nuzno znanje, vec postotak obrazovanih ljudi), mozda ce to jednom raditi vecina. To bi onda bila nova religija - vjerovanje da se znanoscu moze sve (to vec postoji i danas). Zato sam i rekao da mislim da ce religije nestati [b]onakve kakve ih danas poznajemo[/b].
Ne mislim reci da su oni koji su pripadnici neke religije ... :-k naivni?. Pa mislim, neki od najvecih umova kroz povijest su bili strastveni vjernici. Oni imaju svoje vidjenje svijeta, a ja svoje. Oni mozda misle da sam ja naivan, ja mozda mislim da su oni. I ne mislim nista lose pri tome o njima. Ja samo mislim da nisu u pravu.
Uff, kud smo mi otisli s raspravom...
| ketz (napisa): | | krivo, diskurzivno znanje koje jedino i moze biti predmetom obrazovanja, ma koliko god bilo opsezno i kompleksno nikad nista nece znati o bogu i uopce o dimenziji u kojoj je odnos s bogom uopce moguc. ... |
Nisam mislio da ce povecanjem znanja saznavati nesto o Bogu. tj. da ce moci sa sigurnosti reci i dokazati da Bog ne postoji. Vec, npr. mogu saznati da Zeus ne baca gromove sa neba, pa ce se prestati klanjati Zeusu u strahu da ih ne pogodi.
Ne znam, nece se bojati mraka, jer ce shvatiti da je to samo pomankanje fotona u njihovoj okolici, pa nece odmah O Boze, sacuvaj me, strah me je.. Sad ja malo karikiram. Ali kroz povijest, uvijek je bilo nesto sto se nije dalo objasniti (grmljavine, potresi, poplave, jaguar/tigar koji provali u selo), pa su se uvijek pojavljivali proroci koji su davali objasnjenja da je to djelo neceg/nekog svevisnjeg i svemoguceg kojeg moraju stovati, prinositi mu zrtve, moliti mu se da ih postedi. Pa se u razlicitim kulturama u razlicitim vremenskim trenucima kroz povijest doslo do zakljucka da i nije bas jako kul kad ubijes nekoga da bi prinjeo zrtvu, pa su se pojavljivale nove religije, koje su samo bile modifikacije starih s odstranjenim onim dijelovima koji postali ocito neistiniti i mozda nekom novom kljucnom sitnicom (koja se poklapa sa trenutnim modernim vidjenjem svijeta) (krscanstvo je jedan primjer takve religije (ne mislim na isto kao nasljednika zidovske vjere, vec i svih onih prije iz koji su se onda razvili svi ti blagdani koje danas znamo. Ne vjerujete? Pogledajte malo razvoj religija kroz povijest.) Ma mislim, kao sto danas imas verzije programa, sve isto, jedino je recimo promjenjeno sucelje koje se pokazalo losim i dodana je neka nova moderna funkcija koja koristi najnovije tehnologije i koncepte.). Ne kazem da je tu postojala neka zavjera i da je to nekolicina ljudi izmisljavala i onda tjerala druge, vec upravo kako si i rekao svatko ima neko svoje vidjenje, a onda se pojave neki koji to sustaviziraju...
Kako ce ljudsko znanje rasti sve ce se vise takvih pojava znati znanstveno objasniti (ne dokazati da to nije Bozje djelo, nego da je to neka prirodna pojava uzrokovana tim i tim...). A u jednom trenutku ce mozda broj tih objasnjenih pojava porasti na dovoljnu kolicinu da ljudi zakljuce kako i nesto novo neobjasnjivo i zastrasujuce ne mora biti djelo nekog svevisnjeg kojeg moraju stovati, vec da je to nesto s cime se jos nisu upoznali te ce to krenuti proucavati. Mislim, to se i dogadjalo kroz povijest, ali je to radila manjina. Kako postotak obrazovanih raste (dakle ne nuzno znanje, vec postotak obrazovanih ljudi), mozda ce to jednom raditi vecina. To bi onda bila nova religija - vjerovanje da se znanoscu moze sve (to vec postoji i danas). Zato sam i rekao da mislim da ce religije nestati onakve kakve ih danas poznajemo.
Ne mislim reci da su oni koji su pripadnici neke religije ... naivni?. Pa mislim, neki od najvecih umova kroz povijest su bili strastveni vjernici. Oni imaju svoje vidjenje svijeta, a ja svoje. Oni mozda misle da sam ja naivan, ja mozda mislim da su oni. I ne mislim nista lose pri tome o njima. Ja samo mislim da nisu u pravu.
Uff, kud smo mi otisli s raspravom...
_________________
I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies
|
|
| [Vrh] |
|
ketz
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 10. 2003. (01:12:03)
Postovi: (26)16
Lokacija: a thousand kisses deep
|
|
| [Vrh] |
|
divERgenT
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (17:41:15)
Postovi: (4B)16
Lokacija: Tu negdje
|
| Postano: 16:35 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="steelworker"][quote="divERgenT"]nakon svega mi hrvati dicimo se njegovanjem katolicanstva[/quote]
Ja poludim na ovakve izjave. Zasto? [i]Hrvatski narod se dici svojim njegovanjem katolicanstva kroz povijest[/i] je jedna tvrdnja, ali ovo [i]mi hrvati[/i] mi odmah implicira, da nisi hrvat, ako se ne dicis krscanstvom (ne samo u proslosti, nego i danas svojim primjerom). A kontraprimjera ima. :roll:
[/quote]
da; nisam mislio u smislu implikacije, vise kao tu su negdje, ovakve stvari uglavnom govore ljudi koji jedanput godisnje dojdu pred crkvu, i to da pozdrave ekipu na badnju vece, zalosno, ja sam tu negdje...
stvar je u tome da ima u toj crkvi i pametnih, korisnih ljudi, a ima i odvratnih* ovo s abortusom*, to normalno treba sankcionirat. ima puno djece koji ce za izborni predmet uzet vjeronauk *i on zna kad kad bit pametan* i u tom smislu mislim da vjeronauk bi trebo ostat u skoli kao izborni predmet. ja npr nisam iso na vjeronauk i niko me nije za to zadirkivo, imao sam u to vrijeme puno pametniju etiku, i zato sam ja ove sa vjeronauka zadirkivo
[quote]
Ma, ja mislim, da kad ljudi jednom dodju na taj nivo, da veliki postotak stanovnistva postigne visoki stupanj obrazovanja, da ce religije nestati. Barem onakve kakve ih danas poznajemo, jer se ljudi u neznanju vise nece bojati nekog svevisnjeg kojem se moraju klanjati da bi im bilo dobro.
[/quote]
tu se neslazem meni se cini da ima sve vise ljudi zatupljenih svojom fascinantnoscu kojima je samo bitno da im je u zivotu sto "zabavnije" i drugima koji gledaju glupu americku kinematografiju, citaju bestsellere, slusaju sashu, kenju i tina, prate sapunice jer se boje sami uciniti nesto pametno sa svojim zivotom... a religija, to je davno nestalo i slazem se sa
[quote]Mislim, ja sam tu oduvijek vidio paradoks - Bog je kao super tip, milostiv, neizmjerne dobrote... Pa zasto je onda toliko narcisoidan da je stvorio toliko ljudi da mu se klanjaju i da ga stuju (to je glavna odlika svih religija - Stujte me, stujte me ili cete dobiti po njonji). [/quote]
| steelworker (napisa): | | divERgenT (napisa): | | nakon svega mi hrvati dicimo se njegovanjem katolicanstva |
Ja poludim na ovakve izjave. Zasto? Hrvatski narod se dici svojim njegovanjem katolicanstva kroz povijest je jedna tvrdnja, ali ovo mi hrvati mi odmah implicira, da nisi hrvat, ako se ne dicis krscanstvom (ne samo u proslosti, nego i danas svojim primjerom). A kontraprimjera ima.
|
da; nisam mislio u smislu implikacije, vise kao tu su negdje, ovakve stvari uglavnom govore ljudi koji jedanput godisnje dojdu pred crkvu, i to da pozdrave ekipu na badnju vece, zalosno, ja sam tu negdje...
stvar je u tome da ima u toj crkvi i pametnih, korisnih ljudi, a ima i odvratnih* ovo s abortusom*, to normalno treba sankcionirat. ima puno djece koji ce za izborni predmet uzet vjeronauk *i on zna kad kad bit pametan* i u tom smislu mislim da vjeronauk bi trebo ostat u skoli kao izborni predmet. ja npr nisam iso na vjeronauk i niko me nije za to zadirkivo, imao sam u to vrijeme puno pametniju etiku, i zato sam ja ove sa vjeronauka zadirkivo
| Citat: |
Ma, ja mislim, da kad ljudi jednom dodju na taj nivo, da veliki postotak stanovnistva postigne visoki stupanj obrazovanja, da ce religije nestati. Barem onakve kakve ih danas poznajemo, jer se ljudi u neznanju vise nece bojati nekog svevisnjeg kojem se moraju klanjati da bi im bilo dobro.
|
tu se neslazem meni se cini da ima sve vise ljudi zatupljenih svojom fascinantnoscu kojima je samo bitno da im je u zivotu sto "zabavnije" i drugima koji gledaju glupu americku kinematografiju, citaju bestsellere, slusaju sashu, kenju i tina, prate sapunice jer se boje sami uciniti nesto pametno sa svojim zivotom... a religija, to je davno nestalo i slazem se sa
| Citat: | | Mislim, ja sam tu oduvijek vidio paradoks - Bog je kao super tip, milostiv, neizmjerne dobrote... Pa zasto je onda toliko narcisoidan da je stvorio toliko ljudi da mu se klanjaju i da ga stuju (to je glavna odlika svih religija - Stujte me, stujte me ili cete dobiti po njonji). |
|
|
| [Vrh] |
|
divERgenT
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (17:41:15)
Postovi: (4B)16
Lokacija: Tu negdje
|
| Postano: 16:57 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"][quote="divERgenT"]nek rade sta oce dok nikog ne prisiljavaju da sudjeluje u tome.[/quote]
Sto mislis o prisilnom gledanju onog filma u skolama? :blueshock: Da cak ni roditelje nitko nista nije pitao, a kamoli djecu... :evil:
Sto mislis, sto bi se desilo profesoru koji bi istom uzrastu, umjesto filma pokazivao (na prstu, "pomagalu" ili tako necem! ;)) kako se navlaci kondom? :shock: Ili da je, kao u Dezulovicevom textu, prikazao neki "pristojniji" pornic? :lol:
[quote="divERgenT"]al koliko sam shvatio radi se o individuama[/quote]
Nadam se da imas i odgovor na to kako su individue uspjele snimiti film (znas, oprema, znanje, financije,...) i zasto se Crkva nije javno ogradila od tih [i]projekcija[/i] i zasto nije sankcionirala [i]individue[/i]? :evil:
Mozda je financiranje doslo od sexyfonova? :twisted: ;)[/quote]
kao sto rekoh odvratno :blju:, to bi trebalo zatvorski kaznit ( to je neka vrsta zlostavljanja) .
a takvih filmova mislim da ima na netu
sa Dezulovicem se slazem u potpunosti, bar u smislu kako sam ja to vidio
:arrow: cak mi se ideja sa prerusenim psihologicama cini dobrom :lol:
| vsego (napisa): | | divERgenT (napisa): | | nek rade sta oce dok nikog ne prisiljavaju da sudjeluje u tome. |
Sto mislis o prisilnom gledanju onog filma u skolama? Da cak ni roditelje nitko nista nije pitao, a kamoli djecu...
Sto mislis, sto bi se desilo profesoru koji bi istom uzrastu, umjesto filma pokazivao (na prstu, "pomagalu" ili tako necem! ) kako se navlaci kondom? Ili da je, kao u Dezulovicevom textu, prikazao neki "pristojniji" pornic?
| divERgenT (napisa): | | al koliko sam shvatio radi se o individuama |
Nadam se da imas i odgovor na to kako su individue uspjele snimiti film (znas, oprema, znanje, financije,...) i zasto se Crkva nije javno ogradila od tih projekcija i zasto nije sankcionirala individue?
Mozda je financiranje doslo od sexyfonova? |
kao sto rekoh odvratno  , to bi trebalo zatvorski kaznit ( to je neka vrsta zlostavljanja) .
a takvih filmova mislim da ima na netu
sa Dezulovicem se slazem u potpunosti, bar u smislu kako sam ja to vidio
 cak mi se ideja sa prerusenim psihologicama cini dobrom
|
|
| [Vrh] |
|
ketz
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 10. 2003. (01:12:03)
Postovi: (26)16
Lokacija: a thousand kisses deep
|
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
| Postano: 18:29 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="ketz"]steel, imas ocajnu referentnu tocku. taj tip primitivizma/prosvijecenosti odigrao je svoje (kao relevantna ideja) davno i kritika ti je besmislena. znaci, malo manje National Geographica, a malo vise stiva o bogosvjetovnim trvenjima nase ere.
zapravo, mislim da bi ti vec stari zavjet u mnogim poglavljima bio dovoljno moderan.[/quote]
Odigrao je svoje? Kaj nije vise u modi, pa je zato besmislena? Mozda grijesim, svjestan sam ja da se ne mora dogoditi to kak sam si ja zamislil, mozda je to vise ono sto se ja nadam da ce se dogoditi... :-k Mislim covjeku je prirodjeno da se boji onoga sto ne zna. Mozda ja imam utopijske zelje, ali mislim da bi to jednom u dalekoj buducnosti, na dosta vecem stupnju evolucije/razvoja, zovite to kako hocete, bilo moguce.
Ali daj mi pliz malo argumentiraj tu besmislenost, a da nije samo [i]ta ideja je stara[/i] i nije moderna.
Ne kuzim jel ti to mislis besmisleno zbog same ljudske psihe
(mozda bolje receno psihe mase), ili je to uopce besmisleno tvrditi jer je tak nekaj nemoguce i Bog sigurno postoji?
Ne znam zakaj bas NG, a ne nesto vise znanstveno, a manje popularno?
Ja religijske knjige ne shvacam kao neko objektivno stivo.
Ma cekaj, ili ti to mislis na ono o paradoksu sa neizmjernom dobrotom i narcisoidnoscu?
Hmm, sad sam se izgubil, daj pliz citiraj slijedeci put kaj mi to tocno spada u [i]taj tip primitivizma[/i]. Ili mozda sve? :-k
| ketz (napisa): | steel, imas ocajnu referentnu tocku. taj tip primitivizma/prosvijecenosti odigrao je svoje (kao relevantna ideja) davno i kritika ti je besmislena. znaci, malo manje National Geographica, a malo vise stiva o bogosvjetovnim trvenjima nase ere.
zapravo, mislim da bi ti vec stari zavjet u mnogim poglavljima bio dovoljno moderan. |
Odigrao je svoje? Kaj nije vise u modi, pa je zato besmislena? Mozda grijesim, svjestan sam ja da se ne mora dogoditi to kak sam si ja zamislil, mozda je to vise ono sto se ja nadam da ce se dogoditi... Mislim covjeku je prirodjeno da se boji onoga sto ne zna. Mozda ja imam utopijske zelje, ali mislim da bi to jednom u dalekoj buducnosti, na dosta vecem stupnju evolucije/razvoja, zovite to kako hocete, bilo moguce.
Ali daj mi pliz malo argumentiraj tu besmislenost, a da nije samo ta ideja je stara i nije moderna.
Ne kuzim jel ti to mislis besmisleno zbog same ljudske psihe
(mozda bolje receno psihe mase), ili je to uopce besmisleno tvrditi jer je tak nekaj nemoguce i Bog sigurno postoji?
Ne znam zakaj bas NG, a ne nesto vise znanstveno, a manje popularno?
Ja religijske knjige ne shvacam kao neko objektivno stivo.
Ma cekaj, ili ti to mislis na ono o paradoksu sa neizmjernom dobrotom i narcisoidnoscu?
Hmm, sad sam se izgubil, daj pliz citiraj slijedeci put kaj mi to tocno spada u taj tip primitivizma. Ili mozda sve?
_________________
I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 18:53 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
Kad smo vec offtopic, nek smo :OT: kako treba :)
Covjek, ez i saw it, nije spreman zivjeti slobodan. Prosvijeceno ropstvo je, vjerujem, Camuseva formulacija, iako dosta bliska onome sto zelim reci. Sloboda je praznina bez granica a samim time i nuznih izazova, ljudima treba intelektualno ropstvo malim okvirima jer postoji ozbiljna mogucnost da "izgube razum" ukoliko iz tih okvira izadju. Ukoliko nekome pametno ili debilno srocena iluzija (ali sta je realno?) omogucava da zivi svoj zivot na efikasan nacin, da ga sacuva od ludosti i promisljanja stvari kojima se vec ljudi bave kad imaju previse vremena i komentiraju teorije o vlastitoj egzistenciji umjesto da se tom istom egzistencijom ozbiljno bave i... Jeli, Egzistiraju :) onda sam ja u potpunosti za to. Naravno, kao i uvijek, nije sve za svakoga, onaj koji svoje ja i svoja uvjerenja i pretpostavlja tudjim stajalistima izvodi svojevrsni cin nasilja nad tudjim (uvjerenjima) je sve samo ne ponizan i skroman i ne moze biti dobar katolik. Utoliko djelovanje kaptola a, cesto, i same crkve nije konzistentan sa osnovnim dogmama koje ona zastupa. I to zamjeram. Jako. Ne zamjeram konceptu koji je koliko-toliko efikasan u onome sto nudi velikom broju ljudi, koliko ljudima koji ga izvrsavaju i interpretiraju (dakle i osmisljavaju).
Dakle, back2topic:
Ne slazem se sa politikom opstrukcije koristenja kondoma, nekako imam dojam da je crkva tokom cijele te afere malo suvise paznje posvecivala koristenju kondoma a malo premalo opcenitom duhovnom stanju ljudi koji ih koriste, po mogucnosti, cesto i sa sto vise ljudi. Nesto sto bi trebalo biti cin jedinstva dvoje najblizih ljudi ne bi smijelo biti ekvivalent cokolade. Jako zamjeram politiku koja potice stigmatiziranje kondoma (forgive the pun :D) buduci da kao takva za svoju poslijedicu moze imati samo boom maloljetnih majki, na srecu i blazenstvo don Ante Bakovica i njegovih istomisljenika u promociji bezkompromisne populacijske politike, koju cini se, dobrano podrzava sluzbeni kaptol.
Kad smo vec offtopic, nek smo kako treba 
Covjek, ez i saw it, nije spreman zivjeti slobodan. Prosvijeceno ropstvo je, vjerujem, Camuseva formulacija, iako dosta bliska onome sto zelim reci. Sloboda je praznina bez granica a samim time i nuznih izazova, ljudima treba intelektualno ropstvo malim okvirima jer postoji ozbiljna mogucnost da "izgube razum" ukoliko iz tih okvira izadju. Ukoliko nekome pametno ili debilno srocena iluzija (ali sta je realno?) omogucava da zivi svoj zivot na efikasan nacin, da ga sacuva od ludosti i promisljanja stvari kojima se vec ljudi bave kad imaju previse vremena i komentiraju teorije o vlastitoj egzistenciji umjesto da se tom istom egzistencijom ozbiljno bave i... Jeli, Egzistiraju onda sam ja u potpunosti za to. Naravno, kao i uvijek, nije sve za svakoga, onaj koji svoje ja i svoja uvjerenja i pretpostavlja tudjim stajalistima izvodi svojevrsni cin nasilja nad tudjim (uvjerenjima) je sve samo ne ponizan i skroman i ne moze biti dobar katolik. Utoliko djelovanje kaptola a, cesto, i same crkve nije konzistentan sa osnovnim dogmama koje ona zastupa. I to zamjeram. Jako. Ne zamjeram konceptu koji je koliko-toliko efikasan u onome sto nudi velikom broju ljudi, koliko ljudima koji ga izvrsavaju i interpretiraju (dakle i osmisljavaju).
Dakle, back2topic:
Ne slazem se sa politikom opstrukcije koristenja kondoma, nekako imam dojam da je crkva tokom cijele te afere malo suvise paznje posvecivala koristenju kondoma a malo premalo opcenitom duhovnom stanju ljudi koji ih koriste, po mogucnosti, cesto i sa sto vise ljudi. Nesto sto bi trebalo biti cin jedinstva dvoje najblizih ljudi ne bi smijelo biti ekvivalent cokolade. Jako zamjeram politiku koja potice stigmatiziranje kondoma (forgive the pun  ) buduci da kao takva za svoju poslijedicu moze imati samo boom maloljetnih majki, na srecu i blazenstvo don Ante Bakovica i njegovih istomisljenika u promociji bezkompromisne populacijske politike, koju cini se, dobrano podrzava sluzbeni kaptol.
_________________ 
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
koryanshea
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 10. 2003. (23:50:23)
Postovi: (442)16
Spol: 
Lokacija: Bebop (converted interplanetary trawler)
|
| Postano: 21:52 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="steelworker"]Ma, ja mislim, da kad ljudi jednom dodju na taj nivo, da veliki postotak stanovnistva postigne visoki stupanj obrazovanja, da ce religije nestati. Barem onakve kakve ih danas poznajemo, jer se ljudi u neznanju vise nece bojati nekog svevisnjeg kojem se moraju klanjati da bi im bilo dobro.[/quote]
ovo me podsjetilo na startrek (ovdi mi sad fali neki fini smajlic na spocka koji drzi rucicu \V/_ , a simbolizira trekkia :mrgreen:)... ali na zalost startrek je utopija, a one se tako zovu jer nije bas neka vjerojatnost postizanja istih :|
| steelworker (napisa): | | Ma, ja mislim, da kad ljudi jednom dodju na taj nivo, da veliki postotak stanovnistva postigne visoki stupanj obrazovanja, da ce religije nestati. Barem onakve kakve ih danas poznajemo, jer se ljudi u neznanju vise nece bojati nekog svevisnjeg kojem se moraju klanjati da bi im bilo dobro. |
ovo me podsjetilo na startrek (ovdi mi sad fali neki fini smajlic na spocka koji drzi rucicu \V/_ , a simbolizira trekkia  )... ali na zalost startrek je utopija, a one se tako zovu jer nije bas neka vjerojatnost postizanja istih 
_________________  "Download the files to a non-networked, firewalled computer."
- Dr. Elizabeth Weir |
|
| [Vrh] |
|
steelworker
Site Admin
Pridružen/a: 25. 04. 2003. (11:21:04)
Postovi: (698)16
Lokacija: 4-dimensional space-time continuum. Or some 11-dimensional continuum? Dunna, it's all relative.
|
| Postano: 23:13 sri, 7. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="koryanshea"]ovo me podsjetilo na startrek (ovdi mi sad fali neki fini smajlic na spocka koji drzi rucicu \V/_ , a simbolizira trekkia :mrgreen:)... ali na zalost startrek je utopija, a one se tako zovu jer nije bas neka vjerojatnost postizanja istih :|[/quote]
Kak smo svi pesimisticni...
Ali ta vjerojatnost je jos uvijek >0. :wink:
Samo ce trebati puno vremena...
Live long and prosper koryanshea! :D :wink: :lalala:
-----------------------------------
Natrag na temu:
Znam da je Sveta stolica potpisala ugovore s nasom voljenom zemljicom, ali Ustav te nase voljene zemljice jamci svima jednaka prava bez obzira na vjerska uvjerenja.
I zato ja mislim, da u skolama uopce ne bi trebalo biti vjeronauka, pa niti STARteen-a ili bilo cega drugog crkvenog. Sto ako dodje dijete s roditeljima muslimanima i oni izraze želju da dijete slusa muslimansku verziju starteen-a, ili roditelji sotonisti :wink: , ili budisti, ili ... Nemaju li ta djeca pravo na to da budu ravnopravna i da im se tako nesto omoguci. Ne bi li tako nesto preopteretilo ionako prenatrpane skole? Religija se treba drzati dalje od drzave i drzavnih institucija. Pa tako i skole[size=24].[/size]
| koryanshea (napisa): | | ovo me podsjetilo na startrek (ovdi mi sad fali neki fini smajlic na spocka koji drzi rucicu \V/_ , a simbolizira trekkia )... ali na zalost startrek je utopija, a one se tako zovu jer nije bas neka vjerojatnost postizanja istih |
Kak smo svi pesimisticni...
Ali ta vjerojatnost je jos uvijek >0.
Samo ce trebati puno vremena...
Live long and prosper koryanshea! 
-----------------------------------
Natrag na temu:
Znam da je Sveta stolica potpisala ugovore s nasom voljenom zemljicom, ali Ustav te nase voljene zemljice jamci svima jednaka prava bez obzira na vjerska uvjerenja.
I zato ja mislim, da u skolama uopce ne bi trebalo biti vjeronauka, pa niti STARteen-a ili bilo cega drugog crkvenog. Sto ako dodje dijete s roditeljima muslimanima i oni izraze želju da dijete slusa muslimansku verziju starteen-a, ili roditelji sotonisti , ili budisti, ili ... Nemaju li ta djeca pravo na to da budu ravnopravna i da im se tako nesto omoguci. Ne bi li tako nesto preopteretilo ionako prenatrpane skole? Religija se treba drzati dalje od drzave i drzavnih institucija. Pa tako i skole.
_________________
I live like this 'cause I like it
And I've seen too much to pretend
You can't ignore the beauty in the things that you love
Like you can't stand the hatred and the lies
|
|
| [Vrh] |
|
Zivac
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Pridružen/a: 23. 02. 2004. (22:50:55)
Postovi: (B4)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3561)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 0:01 čet, 8. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="steelworker"]I zato ja mislim, da u skolama uopce ne bi trebalo biti vjeronauka, pa niti STARteen-a ili bilo cega drugog crkvenog. Sto ako dodje dijete s roditeljima muslimanima i oni izraze želju da dijete slusa muslimansku verziju starteen-a, ili roditelji sotonisti :wink: , ili budisti, ili ... Nemaju li ta djeca pravo na to da budu ravnopravna i da im se tako nesto omoguci. Ne bi li tako nesto preopteretilo ionako prenatrpane skole? Religija se treba drzati dalje od drzave i drzavnih institucija. Pa tako i skole[size=24].[/size][/quote]
Koja tocka na kraju. :shock: :lol:
Ok, neki hoce religiju u skolama jer je i to dio zivota i imaju pravo na to i sl. :roll: Neka... A onda ja hocu cevape :inlove: kao [b]bitan[/b] dio mog zivota. :D E, i ne samo to! Hocu i Queen i dobre stare rockere i dobre ne-bas-tako-stare metalce! [b]MENI[/b] su te stvari daleko vaznije od religije. 8)
I na kraju, zasto ne Sotonisticki Vjeronauk? :shock:
Poanta: zato sto je [b]nekima[/b] poziranje s religijom bitno, ne znaci odmah da ju treba svima gurati pod nos :!: Da pojednostavim:
- cevapi :arrow: cevabdzinica
- rock/metal/... :arrow: klubovi, stadioni,...
- ucenje :arrow: skola (ako netko spomene ucenje religije, vracam ucenjem metala i izrade cevapa!)
- religija :arrow: crkva, skola, trgovi, TV,... [b]Ma kakvog to smisla ima?!?[/b] :roll:
Neka skola uci djecu borbi protiv AIDSa na svoj nacin (znanstveno dokazane metode, statistike i sl), a Crkva (ali onda [b]u crkvi, a ne u skoli![/b]) na svoj nacin (odricanje, krunice s okusom malina :lol: i sl). 8) Mislim da je to pravedno i jos nitko od pro-Crkvenjaka ovdje mi nije pruzio argument zasto bi Crkva te svoje pricice nametala po skolama!
Za kraj, svima koji zele Crkvu (vjeronauk ili Star Teen, svejedno) u skolama: kako bi reagirali da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik? :verytwisted: Ili da pocne vasoj djeci naturati stavove bez da vas je itko obavijestio, a pogotovo ne pitao?! :shock:
| steelworker (napisa): | | I zato ja mislim, da u skolama uopce ne bi trebalo biti vjeronauka, pa niti STARteen-a ili bilo cega drugog crkvenog. Sto ako dodje dijete s roditeljima muslimanima i oni izraze želju da dijete slusa muslimansku verziju starteen-a, ili roditelji sotonisti , ili budisti, ili ... Nemaju li ta djeca pravo na to da budu ravnopravna i da im se tako nesto omoguci. Ne bi li tako nesto preopteretilo ionako prenatrpane skole? Religija se treba drzati dalje od drzave i drzavnih institucija. Pa tako i skole. |
Koja tocka na kraju.
Ok, neki hoce religiju u skolama jer je i to dio zivota i imaju pravo na to i sl. Neka... A onda ja hocu cevape  kao bitan dio mog zivota. E, i ne samo to! Hocu i Queen i dobre stare rockere i dobre ne-bas-tako-stare metalce! MENI su te stvari daleko vaznije od religije. 
I na kraju, zasto ne Sotonisticki Vjeronauk?
Poanta: zato sto je nekima poziranje s religijom bitno, ne znaci odmah da ju treba svima gurati pod nos  Da pojednostavim:
- cevapi cevabdzinica
- rock/metal/... klubovi, stadioni,...
- ucenje skola (ako netko spomene ucenje religije, vracam ucenjem metala i izrade cevapa!)
- religija crkva, skola, trgovi, TV,... Ma kakvog to smisla ima?!?
Neka skola uci djecu borbi protiv AIDSa na svoj nacin (znanstveno dokazane metode, statistike i sl), a Crkva (ali onda u crkvi, a ne u skoli!) na svoj nacin (odricanje, krunice s okusom malina i sl). Mislim da je to pravedno i jos nitko od pro-Crkvenjaka ovdje mi nije pruzio argument zasto bi Crkva te svoje pricice nametala po skolama!
Za kraj, svima koji zele Crkvu (vjeronauk ili Star Teen, svejedno) u skolama: kako bi reagirali da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik?  Ili da pocne vasoj djeci naturati stavove bez da vas je itko obavijestio, a pogotovo ne pitao?!
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3561)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 0:07 čet, 8. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
Uf, ne vidjeh reply od Zivca... Evo:
[quote="Zivac"][quote="vsego"]Ja bih rado da Zivac objasni svoje pitanje o citiranju Evandjelja kao protutezu mom citiranju (bivseg) Feralovca. :roll: Zasto se uvijek Feralu moraju suprotstavljati Crkva i/ili Drzava? :roll:[/quote]
Nisam ja mislio ništa citirati, bilo bi nepotrebno.
Jedino me članak iznenadio. :shock: Pa odmah iz prve rečenice se vidi koliko je "objektivan". Nekako mi se čini da nije "akademski" stavljati na sveučilišni forum ovakve neprofesionalne tekstove. :?[/quote]
Nije stavljen na Forum, nego polinkan, kao i ono sto je Thompson pjevao. :roll: To sto je u forumskom diru je samo zato jer sam ja linkao i tamo mi je bilo najzgodnije staviti da link u buducnosti ne "pukne". :roll:
[quote="Zivac"][quote="vsego"]I nije li zalosno za te dvije organizacije da su [i]a priori[/i] kontra novina koje su godinama pisale (nepopularnu) istinu, uz prilicni osobni rizik novinara? :-k :([/quote]
Netko drugi možda misli da to nije istina.[/quote]
Eh, da... Dokumenti, nepostojanje demantija,... nista to nije dosta. :roll: Kao ni cinjenica da se sada svi cude zlocinima o kojima je Feral pisao od sredine devedesetih naovamo... :roll:
Uf, ne vidjeh reply od Zivca... Evo:
| Zivac (napisa): | | vsego (napisa): | | Ja bih rado da Zivac objasni svoje pitanje o citiranju Evandjelja kao protutezu mom citiranju (bivseg) Feralovca. Zasto se uvijek Feralu moraju suprotstavljati Crkva i/ili Drzava? |
Nisam ja mislio ništa citirati, bilo bi nepotrebno.
Jedino me članak iznenadio. Pa odmah iz prve rečenice se vidi koliko je "objektivan". Nekako mi se čini da nije "akademski" stavljati na sveučilišni forum ovakve neprofesionalne tekstove.  |
Nije stavljen na Forum, nego polinkan, kao i ono sto je Thompson pjevao. To sto je u forumskom diru je samo zato jer sam ja linkao i tamo mi je bilo najzgodnije staviti da link u buducnosti ne "pukne".
| Zivac (napisa): | | vsego (napisa): | | I nije li zalosno za te dvije organizacije da su a priori kontra novina koje su godinama pisale (nepopularnu) istinu, uz prilicni osobni rizik novinara? |
Netko drugi možda misli da to nije istina. |
Eh, da... Dokumenti, nepostojanje demantija,... nista to nije dosta. Kao ni cinjenica da se sada svi cude zlocinima o kojima je Feral pisao od sredine devedesetih naovamo...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
divERgenT
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (17:41:15)
Postovi: (4B)16
Lokacija: Tu negdje
|
| Postano: 0:53 čet, 8. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik? :verytwisted:[/quote]
i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim [b][u]ustavom[/u][/b] koji mi tu imamo, mozda si [size=18]malo[/size] pretjero
a sto se tice argumenta zasto bi crkva ostala u skoli, kao sto rekoh im ai tamo pametnih ljudi, samo ih treba malo kontrolirat, pomno birat, pripremit i rec im > "bez perverzija", i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni
| vsego (napisa): | | da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik? |
i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim ustavom koji mi tu imamo, mozda si malo pretjero
a sto se tice argumenta zasto bi crkva ostala u skoli, kao sto rekoh im ai tamo pametnih ljudi, samo ih treba malo kontrolirat, pomno birat, pripremit i rec im > "bez perverzija", i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3561)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 1:45 čet, 8. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="divERgenT"][quote="vsego"]da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik? :verytwisted:[/quote]
i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim [b][u]ustavom[/u][/b] koji mi tu imamo, mozda si [size=18]malo[/size] pretjero[/quote]
Ako ti ne znas ni "s" o Sotonizmu, ne znaci da sam ja pretjerao... :roll: To sto ti pricas je krscanska propaganda... :roll:
Ovaj Forum definitivno nije za takvu poduku, pa ne trebas ni pitati... Imas Google, Sotonisticku Bibliju i sl. pa se samostalno informiraj... :roll:
[quote="divERgenT"]a sto se tice argumenta zasto bi crkva ostala u skoli, kao sto rekoh im ai tamo pametnih ljudi, samo ih treba malo kontrolirat, pomno birat, pripremit i rec im > "bez perverzija", i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni[/quote]
Ima i u kockarnicama pametnih ljudi. Ocemo otvoriti rulete po skolama? :roll:
| divERgenT (napisa): | | vsego (napisa): | | da po skoli vase djeteta pocne ordinirati sotonisticki svecenik? |
i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim ustavom koji mi tu imamo, mozda si malo pretjero |
Ako ti ne znas ni "s" o Sotonizmu, ne znaci da sam ja pretjerao... To sto ti pricas je krscanska propaganda...
Ovaj Forum definitivno nije za takvu poduku, pa ne trebas ni pitati... Imas Google, Sotonisticku Bibliju i sl. pa se samostalno informiraj...
| divERgenT (napisa): | | a sto se tice argumenta zasto bi crkva ostala u skoli, kao sto rekoh im ai tamo pametnih ljudi, samo ih treba malo kontrolirat, pomno birat, pripremit i rec im > "bez perverzija", i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni |
Ima i u kockarnicama pametnih ljudi. Ocemo otvoriti rulete po skolama?
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
Zivac
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Pridružen/a: 23. 02. 2004. (22:50:55)
Postovi: (B4)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 11:51 čet, 8. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="divergent"]i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim [b][u]ustavom[/u][/b] koji mi tu imamo, mozda si [size=18]malo[/size] pretjero [/quote]
Tu dolazimo do nekih od mojih zamjerki Kaptolu, a cesto i Crkvi u totalu:
[quote="the 9 satanic statements"]VI Satan represents responsibility to the responsible, instead of concern for psychic vampires
[/quote]
...a kaptol predstavlja odgovornost prema kreposnima i propagandu o "rupicama na kondomima koje prenose sidu i spermice" (dakle i besmislenosti istih) prema onima koji to nisu...
[b]Nacelno, da li su nezeljena djeca kao poslijedica djelo svevisnjeg ili "onog drugog" ?[/b] ...i sta crkvi treba da ih svojim djelovanjem generira sto vise?
Nije OK.
[quote="divergent"]i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni[/quote]
To je pitanje za potpuno drugi topic... Neki koji bi spominjao i neslavno propali projekt joge u skolama...
[quote="vsego"]Ili da pocne vasoj djeci naturati stavove bez da vas je itko obavijestio, a pogotovo ne pitao?! [/quote]
[quote="pink floyd"]we don't need no education, we don't need no thought control...[/quote]
:D u potpunosti se slazem, iako... Svaka edukacije je forma indoktrinacije, postavljanja svijesti u odredjenu formu... ili ako tako hocete, granice. Na pojedincu je da iz toga pokusa istupiti ili da ostane kvalitetnim kotacicem u cjelokupnoj masini kompaktnog drustva.. Ovo je zvucalo blago anarhisticki, al dobro nije bila takova direktna namjera :)
| divergent (napisa): | | i provodi obrede sa seciranjem macaka, pocne vodit djecu na exkurzije po grobljima, zrtvuje djevice itd. nekako mi se kosi s nekim ustavom koji mi tu imamo, mozda si malo pretjero |
Tu dolazimo do nekih od mojih zamjerki Kaptolu, a cesto i Crkvi u totalu:
| the 9 satanic statements (napisa): | VI Satan represents responsibility to the responsible, instead of concern for psychic vampires
|
...a kaptol predstavlja odgovornost prema kreposnima i propagandu o "rupicama na kondomima koje prenose sidu i spermice" (dakle i besmislenosti istih) prema onima koji to nisu...
Nacelno, da li su nezeljena djeca kao poslijedica djelo svevisnjeg ili "onog drugog" ? ...i sta crkvi treba da ih svojim djelovanjem generira sto vise?
Nije OK.
| divergent (napisa): | | i nemozes ih samo tako istjerat jos puno djece se odlucuje na vjeronauk kao izborni |
To je pitanje za potpuno drugi topic... Neki koji bi spominjao i neslavno propali projekt joge u skolama...
| vsego (napisa): | | Ili da pocne vasoj djeci naturati stavove bez da vas je itko obavijestio, a pogotovo ne pitao?! |
| pink floyd (napisa): | | we don't need no education, we don't need no thought control... |
u potpunosti se slazem, iako... Svaka edukacije je forma indoktrinacije, postavljanja svijesti u odredjenu formu... ili ako tako hocete, granice. Na pojedincu je da iz toga pokusa istupiti ili da ostane kvalitetnim kotacicem u cjelokupnoj masini kompaktnog drustva.. Ovo je zvucalo blago anarhisticki, al dobro nije bila takova direktna namjera
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
divERgenT
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (17:41:15)
Postovi: (4B)16
Lokacija: Tu negdje
|
| Postano: 18:22 pet, 9. 4. 2004 Naslov: |
|
|
|
priznajem o sotonizmu neznam ni "" kamoli "s", no sto htijedoh rec je to da kopas nebuloze koje mozda jesu ekvivalentne sa polaznom ali nakon sto prvu podjelis sa 147, odnosno nisu, pa i ovo sa ruletom . dok B.D. ima neke nebuloze veoma slicne po kolicini nebuloznosti sa polaznom nebulozom, odnosno nebulozom koja se desila. sto se mene tice cijeli je topick krajnje nebulozan i oftopichen, te nekako pocinje zadirat u stvari "ukusa", koje se mogu, mozda, komentirat, al ne raspravljat, reko svoje aj bok... btw...... Sretan Uskrs :twisted:
priznajem o sotonizmu neznam ni "" kamoli "s", no sto htijedoh rec je to da kopas nebuloze koje mozda jesu ekvivalentne sa polaznom ali nakon sto prvu podjelis sa 147, odnosno nisu, pa i ovo sa ruletom . dok B.D. ima neke nebuloze veoma slicne po kolicini nebuloznosti sa polaznom nebulozom, odnosno nebulozom koja se desila. sto se mene tice cijeli je topick krajnje nebulozan i oftopichen, te nekako pocinje zadirat u stvari "ukusa", koje se mogu, mozda, komentirat, al ne raspravljat, reko svoje aj bok... btw...... Sretan Uskrs
|
|
| [Vrh] |
|
|
