Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
pmli Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
amimoza Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 04. 2010. (12:25:46) Postovi: (14)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
goranm Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12) Postovi: (906)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pajopatak Forumaš(ica)
Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04) Postovi: (BE)16
|
Postano: 8:37 ned, 11. 4. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="pmli"][latex]y = \frac{1}{\sqrt{1-x^2}} \Rightarrow y^2(1-x^2) = 1 \Rightarrow 2 y y' (1-x^2) - 2 x y^2 = 0 \Rightarrow (1-x^2) y^2 - x y = 0 \Rightarrow[/latex] (ovaj dio ostavljam čitatelju :D) [latex]\Rightarrow y^{(98)}(0) = (97!!)^2[/latex]
[url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28D%28%281-x^2%29^%28-1%2F2%29%2C{x%2C98}%29%2F.x-%3E0%29-%2897!!%29^2]Provjera[/url][/quote]
Ovaj zadatak,kada ga rješavam bez da kvadriram ovo u 1.koraku,nego samo pomnožim s (1-x^2)^1/2 i odmah to deriviram,ispada mi samo (97!!) u rezultatu,i nikako nemogu vidjet dimmi je greška, ja dobijem dif.jed istu ko i ti,samo umjesto y^2 mi je y..
pmli (napisa): | (ovaj dio ostavljam čitatelju )
Provjera |
Ovaj zadatak,kada ga rješavam bez da kvadriram ovo u 1.koraku,nego samo pomnožim s (1-x^2)^1/2 i odmah to deriviram,ispada mi samo (97!!) u rezultatu,i nikako nemogu vidjet dimmi je greška, ja dobijem dif.jed istu ko i ti,samo umjesto y^2 mi je y..
|
|
[Vrh] |
|
amimoza Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 04. 2010. (12:25:46) Postovi: (14)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pajopatak Forumaš(ica)
Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04) Postovi: (BE)16
|
|
[Vrh] |
|
genchy Forumaš(ica)
Pridružen/a: 03. 09. 2009. (18:32:56) Postovi: (29)16
|
|
[Vrh] |
|
goranm Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12) Postovi: (906)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol:
|
Postano: 11:27 ned, 11. 4. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="pajopatak"][quote="pmli"][latex]y = \frac{1}{\sqrt{1-x^2}} \Rightarrow y^2(1-x^2) = 1 \Rightarrow 2 y y' (1-x^2) - 2 x y^2 = 0 \Rightarrow (1-x^2) y^2 - x y = 0 \Rightarrow[/latex] (ovaj dio ostavljam čitatelju :D) [latex]\Rightarrow y^{(98)}(0) = (97!!)^2[/latex]
[url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28D%28%281-x^2%29^%28-1%2F2%29%2C{x%2C98}%29%2F.x-%3E0%29-%2897!!%29^2]Provjera[/url][/quote]
Ovaj zadatak,kada ga rješavam bez da kvadriram ovo u 1.koraku,nego samo pomnožim s (1-x^2)^1/2 i odmah to deriviram,ispada mi samo (97!!) u rezultatu,i nikako nemogu vidjet dimmi je greška, ja dobijem dif.jed istu ko i ti,samo umjesto y^2 mi je y..[/quote]
Ups, krivo napisah. Diferencijalna jednadža je [latex](1-x^2) y' - xy = 0[/latex].
Provjeri jesi li dobro derivirala.
[quote="amimoza"]Koja je naredba u wolfram alphi da mi to izbaci???:DD[/quote]
D[1/Log[x],{x,n}]
pajopatak (napisa): | pmli (napisa): | (ovaj dio ostavljam čitatelju )
Provjera |
Ovaj zadatak,kada ga rješavam bez da kvadriram ovo u 1.koraku,nego samo pomnožim s (1-x^2)^1/2 i odmah to deriviram,ispada mi samo (97!!) u rezultatu,i nikako nemogu vidjet dimmi je greška, ja dobijem dif.jed istu ko i ti,samo umjesto y^2 mi je y.. |
Ups, krivo napisah. Diferencijalna jednadža je .
Provjeri jesi li dobro derivirala.
amimoza (napisa): | Koja je naredba u wolfram alphi da mi to izbaci???D |
D[1/Log[x],{x,n}]
|
|
[Vrh] |
|
pajopatak Forumaš(ica)
Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04) Postovi: (BE)16
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
amimoza Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 04. 2010. (12:25:46) Postovi: (14)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
tmarusca Forumaš(ica)
Pridružen/a: 28. 06. 2009. (20:53:52) Postovi: (59)16
Spol:
Lokacija: 1/039
|
Postano: 12:59 ned, 11. 4. 2010 Naslov: |
|
|
ja sam ti ti dobio:
[latex]\displaystyle y^{(n)}(0)=\frac{y^{(n-1)}(0)}{2}=\frac{y^{(n-2)}(0)}{2^2}=...[/latex]
[latex]\displaystyle y^{(n)}(0)=\frac {y(0)}{2^n}[/latex]
u sto se ne bih kladio ali ipak nisam uvidio gresku...
dakle, vec prvim deriviranjem odmah uocis rek. jednadzbu
[latex]\displaystyle y'=y\frac{x^2+x+1}{x^2+1}[/latex]
sto pomnozis sa nazivnikom, razvijes po newton-leibnizu, za x=0 ti s obe strane prezivi samo clan uz k=2
[size=9][color=#999999]Added after 22 minutes:[/color][/size]
moze pomoc, trebam ideju za:
1.63: Nadite pravac koji je tangenta na krivulju u barem dvije tocke. krivulja:
[latex]y=x^4-2x^3-3x^2+5x+6[/latex]
Sto nakon derivacije? u kojim tockama trazim?? :/
i
1.64: Dana je krivulja [latex]\displaystyle y=xe^{\frac{1}{x}}[/latex]
a) nadite jednadzbu tangente na tu krivulju u tocki s apscisom [latex]a>0[/latex]
b) Sto se dogada s tangentom kada [latex]a \rightarrow +\infty [/latex]?
i zanima me kako se moze zapisati:
[latex]\frac{2}{3}*\frac{-1}{3}*\frac{-4}{3}*...[/latex] i tako n puta?
moze li to biti: [latex]\displaystyle (\frac{\frac{2}{3}}{n})[/latex] gdje je ovaj veci razlomak zapravo povrh? (ne znam to napisati u TeX)
nije mi jasno zato jer smo povrh definirali nest pomocu faktorijela a ne znam je li to onda upotrebljivo i sa neg. brojevima i razlomcima...
ja sam ti ti dobio:
u sto se ne bih kladio ali ipak nisam uvidio gresku...
dakle, vec prvim deriviranjem odmah uocis rek. jednadzbu
sto pomnozis sa nazivnikom, razvijes po newton-leibnizu, za x=0 ti s obe strane prezivi samo clan uz k=2
Added after 22 minutes:
moze pomoc, trebam ideju za:
1.63: Nadite pravac koji je tangenta na krivulju u barem dvije tocke. krivulja:
Sto nakon derivacije? u kojim tockama trazim??
i
1.64: Dana je krivulja
a) nadite jednadzbu tangente na tu krivulju u tocki s apscisom
b) Sto se dogada s tangentom kada ?
i zanima me kako se moze zapisati:
i tako n puta?
moze li to biti: gdje je ovaj veci razlomak zapravo povrh? (ne znam to napisati u TeX)
nije mi jasno zato jer smo povrh definirali nest pomocu faktorijela a ne znam je li to onda upotrebljivo i sa neg. brojevima i razlomcima...
_________________ ...to kaj ona ima kilu viska, ja ne marim...
|
|
[Vrh] |
|
kaj Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 11. 2009. (21:02:20) Postovi: (B8)16
|
|
[Vrh] |
|
pbakic Forumaš(ica)
Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30) Postovi: (143)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
tmarusca Forumaš(ica)
Pridružen/a: 28. 06. 2009. (20:53:52) Postovi: (59)16
Spol:
Lokacija: 1/039
|
Postano: 13:45 ned, 11. 4. 2010 Naslov: |
|
|
[quote="kaj"]Kaže Ilja sa jedne druge teme:
"Što se tiče zadatka 1.63, možda je korisno primijetiti da ako je q(x)=kx+l eksplicitna jednadžba takve tangente, tada je uvjet zadatka ekvivalentan uvjetu da polinom f(x):=p(x)-q(x) (p(x) je polinom iz zadatka) ima dvije realne dvostruke nultocke, pa je oblika f(x)=(x-a)^2(x-b)^2 za neke a,b \in R koje treba odrediti."[/quote]
buduci da u toj temi nije bilo vise govora o tom zadatku nastavit cu ovdje...
dakle ilja kaze da je uvjet zadatka (tangenta u bar 2 tocke) ekvivalentan ovom da polinom ima 2 realne dvostruke nultocke, sto mi nije bas ocito?
i ne vidim di se tu koristi derivacija (ipak je u tom poglavlju :))
kaj (napisa): | Kaže Ilja sa jedne druge teme:
"Što se tiče zadatka 1.63, možda je korisno primijetiti da ako je q(x)=kx+l eksplicitna jednadžba takve tangente, tada je uvjet zadatka ekvivalentan uvjetu da polinom f(x):=p(x)-q(x) (p(x) je polinom iz zadatka) ima dvije realne dvostruke nultocke, pa je oblika f(x)=(x-a)^2(x-b)^2 za neke a,b \in R koje treba odrediti." |
buduci da u toj temi nije bilo vise govora o tom zadatku nastavit cu ovdje...
dakle ilja kaze da je uvjet zadatka (tangenta u bar 2 tocke) ekvivalentan ovom da polinom ima 2 realne dvostruke nultocke, sto mi nije bas ocito?
i ne vidim di se tu koristi derivacija (ipak je u tom poglavlju )
_________________ ...to kaj ona ima kilu viska, ja ne marim...
|
|
[Vrh] |
|
pmli Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05) Postovi: (2C8)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
andra Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 11. 2009. (19:23:23) Postovi: (4F)16
|
|
[Vrh] |
|
pbakic Forumaš(ica)
Pridružen/a: 05. 10. 2009. (17:48:30) Postovi: (143)16
Spol:
|
Postano: 14:52 pon, 12. 4. 2010 Naslov: |
|
|
Znaci deriviramo [latex]x^2(1-x^2)^{-\frac{1}{2}}[/latex]
Na to se odmah moze primjeniti Leibniz, pa se dobije da je 100ta derivacija u nuli =
[latex]\frac{d^{98}}{dx^{98}} {100 \choose 2}2(1-x^2)^{-\frac{1}{2}}[/latex]
Sad (preglednosti radi) uvedemo novu funkciju, [latex]g(x)=(1-x^2)^{-\frac{1}{2}}[/latex] koju moramo derivirati 98 puta (tj naci 98. derivaciju u 0)
za ovu funkciju se dost brzo dobije da vrijedi diferencijalna jednadzba
[latex](1-x^2)g' = xg[/latex]. Sad opet leibnizom na to dobivamo (dignemo na n-1 derivaciju):
[latex]
g^{(n)}-2{n-1 \choose 2}g^{(n-2)}=(n-1)g^{(n-2)}[/latex]
Iz toga dobivamo [latex]g^{(n)}(0)=(n-1)^2g^{(n-2)}(0)[/latex]
Kad spustimo tu rekurziju do kraja, imamo [latex]g^{(n)}(0)=[(n-1)!!]^2g(0)=[(n-1)!!][/latex], pa se za n=98 dobije (97!!)^2
Sad dobiveno samo vratimo gore, dakle ukupno imamo 100*99*(97!!)^2
Znaci deriviramo
Na to se odmah moze primjeniti Leibniz, pa se dobije da je 100ta derivacija u nuli =
Sad (preglednosti radi) uvedemo novu funkciju, koju moramo derivirati 98 puta (tj naci 98. derivaciju u 0)
za ovu funkciju se dost brzo dobije da vrijedi diferencijalna jednadzba
. Sad opet leibnizom na to dobivamo (dignemo na n-1 derivaciju):
Iz toga dobivamo
Kad spustimo tu rekurziju do kraja, imamo , pa se za n=98 dobije (97!!)^2
Sad dobiveno samo vratimo gore, dakle ukupno imamo 100*99*(97!!)^2
|
|
[Vrh] |
|
pajopatak Forumaš(ica)
Pridružen/a: 25. 10. 2009. (22:20:04) Postovi: (BE)16
|
|
[Vrh] |
|
|