Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Rok 19.04.2004
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 23:40 sub, 29. 5. 2004    Naslov: Rok 19.04.2004 Citirajte i odgovorite

Nako duuuugog i uspjesnog padanja ispita odlucio sam prije sljedeceg pokusaja ipak rijesiti koji rok.

Imam dva zadatka koja mi nisu jasna.

1. rok 19.04.2004

Zad.5.

Neka je [b]n[/b] pozitivan cijeli broj veci od 1. Koliko ima permutacija
(a[size=7]1[/size],a[size=7]2[/size],...,a[size=7]n[/size]) brojeva 1,2,...,n tavih da postoji točno jedan indeks [i]i[/i] elementskupa(1,2,...n) za koji je a[size=9]i[/size]>a[size=9]i+1[/size]

Moje rjesenje:

:arrow: broj permutacija a[size=9]n[/size]= (n-1)*n/2 +1


2. Neki rok i moje vjezbe

Pustinjom putuje karavan od [b]n[/b] deva. Nakon oaze treba promijeniti redosljed deva tako da nijedna deva ne hoda iza one deve iza koje je hodala prije. NKN se to moze napraviti.

Moje rjesenje:

:arrow: D[size=9]n[/size] + D[size=9]n-1[/size]

gdje je Dn broj Deranzmana

__________________________

Hvala :?:
Nako duuuugog i uspjesnog padanja ispita odlucio sam prije sljedeceg pokusaja ipak rijesiti koji rok.

Imam dva zadatka koja mi nisu jasna.

1. rok 19.04.2004

Zad.5.

Neka je n pozitivan cijeli broj veci od 1. Koliko ima permutacija
(a1,a2,...,an) brojeva 1,2,...,n tavih da postoji točno jedan indeks i elementskupa(1,2,...n) za koji je ai>ai+1

Moje rjesenje:

Arrow broj permutacija an= (n-1)*n/2 +1


2. Neki rok i moje vjezbe

Pustinjom putuje karavan od n deva. Nakon oaze treba promijeniti redosljed deva tako da nijedna deva ne hoda iza one deve iza koje je hodala prije. NKN se to moze napraviti.

Moje rjesenje:

Arrow Dn + Dn-1

gdje je Dn broj Deranzmana

__________________________

Hvala Question



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Kova
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 27. 02. 2004. (23:13:50)
Postovi: (4B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 2:08 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote]*Pustinjom putuje karavan od n deva. Nakon oaze treba promijeniti redosljed deva tako da nijedna deva ne hoda iza one deve iza koje je hodala prije. NKN se to moze napraviti.*
[/quote]

Numeriras deve onako kako su bile poslozene prije oaze, nakon oaze prva deva ne smije hodati ispred druge, druga ispred trece itd.
Racunamo broj slaganja deva takvih da neki par ili neki parovi deva hodaju jedna iza druge, npr. zavezes devu za prethodnicu i tretiras kao jedan element karavane. Dakle racunamo broj rasporeda u kojima su neki podnizovi karavane ostali vezani jos od prethodne etape.
Uvedimo oznake
S- skup svih rasporeda deva
|A_1| skup svih rasporeda u kojima prva hoda ispred druge
|A_2| skup svih rasporeda u kojima druga deva hoda ispred trece
.
.
|A_n| skup svih rasporeda u kojima n-1 deva hoda ispred n-te

Ti trebas izracunati |A_1c presjek A_2c presjek... presjek A_nc|
imas da je |S|= n!
|A_i|=(n-1)! za svaki i
|A_i presjek A_j|=(n-2)! za svaki par razlicitih i, j


|A_i pres A_j pres...pres A_k|=1! za svaku (n-1)-torku razlicitih i,j,..,k
pa je rezultat |A_1c pres A_2c pres...pres A_nc|=n! - (n-1 povrh 1)*(n-1)! +(n-1 povrh 2)*(n-2)! - (n-1 povrh 3)*(n-3)! +...+(-1)^(n-1)*(n-1 povrh n-1)*1!

Napomena :!:
|A_1c| komplement skupa |A_1|
Citat:
*Pustinjom putuje karavan od n deva. Nakon oaze treba promijeniti redosljed deva tako da nijedna deva ne hoda iza one deve iza koje je hodala prije. NKN se to moze napraviti.*


Numeriras deve onako kako su bile poslozene prije oaze, nakon oaze prva deva ne smije hodati ispred druge, druga ispred trece itd.
Racunamo broj slaganja deva takvih da neki par ili neki parovi deva hodaju jedna iza druge, npr. zavezes devu za prethodnicu i tretiras kao jedan element karavane. Dakle racunamo broj rasporeda u kojima su neki podnizovi karavane ostali vezani jos od prethodne etape.
Uvedimo oznake
S- skup svih rasporeda deva
|A_1| skup svih rasporeda u kojima prva hoda ispred druge
|A_2| skup svih rasporeda u kojima druga deva hoda ispred trece
.
.
|A_n| skup svih rasporeda u kojima n-1 deva hoda ispred n-te

Ti trebas izracunati |A_1c presjek A_2c presjek... presjek A_nc|
imas da je |S|= n!
|A_i|=(n-1)! za svaki i
|A_i presjek A_j|=(n-2)! za svaki par razlicitih i, j


|A_i pres A_j pres...pres A_k|=1! za svaku (n-1)-torku razlicitih i,j,..,k
pa je rezultat |A_1c pres A_2c pres...pres A_nc|=n! - (n-1 povrh 1)*(n-1)! +(n-1 povrh 2)*(n-2)! - (n-1 povrh 3)*(n-3)! +...+(-1)^(n-1)*(n-1 povrh n-1)*1!

Napomena Exclamation
|A_1c| komplement skupa |A_1|



_________________
kova
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 10:24 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jeli moje rjesenje dobro, aj provjeri molim te.
Mislim da je ali bi mi dugo trebalo da objasnim postupak. uglavnom uspostavljam bijekciju s brojem permutacija bez fiksne točke, to je Dn, ali po tome ispada da prva ne smije biti iza zadnje, pa ih udruzimo u jednu devu i ispermutiramo bez fiksne tocke, to je Dn-1. po principu sume rjesenje je Dn+Dn-1

Neka mi netko objasni ako je moje rijesenje krivo, i zasto.

Hvala ti puno. :roll:
Jeli moje rjesenje dobro, aj provjeri molim te.
Mislim da je ali bi mi dugo trebalo da objasnim postupak. uglavnom uspostavljam bijekciju s brojem permutacija bez fiksne točke, to je Dn, ali po tome ispada da prva ne smije biti iza zadnje, pa ih udruzimo u jednu devu i ispermutiramo bez fiksne tocke, to je Dn-1. po principu sume rjesenje je Dn+Dn-1

Neka mi netko objasni ako je moje rijesenje krivo, i zasto.

Hvala ti puno. Rolling Eyes



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 11:28 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="grossi"]Jeli moje rjesenje dobro, aj provjeri molim te.[/quote]

Dobro je. Bilo je zamisljeno za FUI, ali ocito se moze i ovako.
grossi (napisa):
Jeli moje rjesenje dobro, aj provjeri molim te.


Dobro je. Bilo je zamisljeno za FUI, ali ocito se moze i ovako.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 11:30 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

jesi li pogledao prvi zadatak. Kako ti se on cini
jesi li pogledao prvi zadatak. Kako ti se on cini



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 11:34 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala. :)
Hvala. Smile



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 19:38 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="grossi"]jesi li pogledao prvi zadatak. Kako ti se on cini[/quote]

Cini mi se da si prebrojao transpozicije i jos nesto, a to nije dobro. Pogledaj npr. ovo:

2 3 6 8 1 4 5 7

Uspostavi bijekciju s podskupovima od {1,2,..,n}, s time da neke treba izbaciti. Odgovor je 2^n-n-1.
grossi (napisa):
jesi li pogledao prvi zadatak. Kako ti se on cini


Cini mi se da si prebrojao transpozicije i jos nesto, a to nije dobro. Pogledaj npr. ovo:

2 3 6 8 1 4 5 7

Uspostavi bijekciju s podskupovima od {1,2,..,n}, s time da neke treba izbaciti. Odgovor je 2^n-n-1.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 19:45 ned, 30. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam probao rekurzivno dobiti, ali ocito nije dobro, mozete li mi malo detaljnije pojasniti, molim vas.

Hvala
ja sam probao rekurzivno dobiti, ali ocito nije dobro, mozete li mi malo detaljnije pojasniti, molim vas.

Hvala



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 6:59 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jednostavno je. To su permutacije koje se na jednom mjestu "prelome". Lijevo od indeksa i brojevi rastu, a desno takodjer. Znaci, ako znas brojeve lijevo mozes jednoznacno rekonstruirati permutaciju (samo ih sortiras i nadopises preostale brojeve u rastucem redoslijedu). To je bijekcija izmedju podskupova i takvih permutacija, ali nisu svi podskupovi dobri. Treba izbaciti {}, {1}, {1,2}, ... {1,2,...,n} jer od njih dobijes jedinicnu permutaciju.
Jednostavno je. To su permutacije koje se na jednom mjestu "prelome". Lijevo od indeksa i brojevi rastu, a desno takodjer. Znaci, ako znas brojeve lijevo mozes jednoznacno rekonstruirati permutaciju (samo ih sortiras i nadopises preostale brojeve u rastucem redoslijedu). To je bijekcija izmedju podskupova i takvih permutacija, ali nisu svi podskupovi dobri. Treba izbaciti {}, {1}, {1,2}, ... {1,2,...,n} jer od njih dobijes jedinicnu permutaciju.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 7:56 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala vam puno, sada mi je sve jasno. Kada su vam konzultacije, u slucaju da opet negdi zapnem, ili da jednostavno cekam odgovore na forumu.

:D :D :D :D :krcko:
Hvala vam puno, sada mi je sve jasno. Kada su vam konzultacije, u slucaju da opet negdi zapnem, ili da jednostavno cekam odgovore na forumu.

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Krcko, pomagaj!



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 12:02 pon, 31. 5. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Default je srijeda 10-12, ali najbolje se najaviti mailom pa se mozemo dogovoriti i za neki drugi termin. Ovu srijedu (2.6.) sam zauzet.
Default je srijeda 10-12, ali najbolje se najaviti mailom pa se mozemo dogovoriti i za neki drugi termin. Ovu srijedu (2.6.) sam zauzet.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan