Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadatak iz prijašnjeg kolokvija (zadatak)
WWW:
Idite na 1, 2, 3  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ceps
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07)
Postovi: (13A)16
Sarma = la pohva - posuda
71 = 74 - 3

PostPostano: 20:08 čet, 9. 12. 2010    Naslov: Zadatak iz prijašnjeg kolokvija Citirajte i odgovorite

Odredite sve polinome [latex]p \in R[x] [/latex] stupnja većeg od 1 koji zadovoljavaju [latex]p(p'(x)) = p'(x+2) + p(x)[/latex].

Stupanj tog polinoma mora biti 2 ili manji iz n(n-1) = n, a kako tražimo polinome stupnja većeg od 1 --- polinom mora biti stupnja dva.
Sada mogu uvrštavati [latex]ax^2 + bx + c[/latex], no to me ne odvede baš daleko... dobijem nekakav izraz kad idem gledati p(0), ali imam osjećaj da sam još neku značajku zaboravio...
Hint?
Odredite sve polinome stupnja većeg od 1 koji zadovoljavaju .

Stupanj tog polinoma mora biti 2 ili manji iz n(n-1) = n, a kako tražimo polinome stupnja većeg od 1 — polinom mora biti stupnja dva.
Sada mogu uvrštavati , no to me ne odvede baš daleko... dobijem nekakav izraz kad idem gledati p(0), ali imam osjećaj da sam još neku značajku zaboravio...
Hint?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Bruno^_^
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (20:22:27)
Postovi: (1D)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 2 - 3

PostPostano: 18:47 pet, 10. 12. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mislim da nisi nista zaboravio, :? , u biti to raspises i dobijes sljedeci izraz:

a(2ax+b)^2 + b(2ax+b) + c = 2a(x+2) + b + ax^2 + bx + c
4a^3x^2 + 4a^2xb + ab^2 + 2abx + b^2 + c = 2ax + 4a + b + ax^2 + bx + c

Sada po teoremu o jednakosti polinoma slijedi:

4a^3 = a
4a^2b + 2ab = 2a+b
ab^2 + b^2 + c = 4a + b + c

Meni ispada da taj sustav nema rjesenja, no malo je sumnjivo.
Mislim da nisi nista zaboravio, Confused , u biti to raspises i dobijes sljedeci izraz:

a(2ax+b)^2 + b(2ax+b) + c = 2a(x+2) + b + ax^2 + bx + c
4a^3x^2 + 4a^2xb + ab^2 + 2abx + b^2 + c = 2ax + 4a + b + ax^2 + bx + c

Sada po teoremu o jednakosti polinoma slijedi:

4a^3 = a
4a^2b + 2ab = 2a+b
ab^2 + b^2 + c = 4a + b + c

Meni ispada da taj sustav nema rjesenja, no malo je sumnjivo.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 19:20 pet, 10. 12. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, dobije se da konstantni polinomi jedini zadovoljavaju zadanu relaciju. Dakle, nema takvih polinoma stupnja većeg od 1.
Da, dobije se da konstantni polinomi jedini zadovoljavaju zadanu relaciju. Dakle, nema takvih polinoma stupnja većeg od 1.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
A-tom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
Postovi: (AB)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 11

PostPostano: 20:49 ned, 19. 12. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Odredite sve uredene parove (x, y), x, y ∈ N, takve da je φ(2^x·7^y) = 84.

Kak se ovo rjesava? Radili smo na vjezbama Eulera, ali samo s jednom varijablom ak me sjecanje ne vara.
Odredite sve uredene parove (x, y), x, y ∈ N, takve da je φ(2^x·7^y) = 84.

Kak se ovo rjesava? Radili smo na vjezbama Eulera, ali samo s jednom varijablom ak me sjecanje ne vara.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pmli
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 11. 2009. (12:03:05)
Postovi: (2C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
197 = 203 - 6

PostPostano: 20:55 ned, 19. 12. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Iz formule za Eulerovu funkciju slijedi da je [latex]\varphi(2^x \cdot 7^y) = 2^{x - 1} \cdot 6 \cdot 7^{y - 1}[/latex].
Ta formula izgleda ovako nekako: [latex]\displaystyle \varphi(n) = n \prod_{i = 1}^k \left( 1 - \frac{1}{p_i} \right)[/latex], gdje su [latex]p_1, \ldots, p_k[/latex] svi prosti brojevi koji dijele [latex]n[/latex].
Iz formule za Eulerovu funkciju slijedi da je .
Ta formula izgleda ovako nekako: , gdje su svi prosti brojevi koji dijele .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 11:45 uto, 4. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf



u prvom zadatku iz 1. i 3. grupe,primjer da g ne mora biti injekcija ili da g ne mora biti surjekcija?
i drugi zadatak iz trece grupe,kako to dokazati? hvala
http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf



u prvom zadatku iz 1. i 3. grupe,primjer da g ne mora biti injekcija ili da g ne mora biti surjekcija?
i drugi zadatak iz trece grupe,kako to dokazati? hvala


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Flame
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 08. 2009. (02:14:39)
Postovi: (53)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
19 = 23 - 4

PostPostano: 12:24 uto, 4. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pa u 1. grupi da ne mora biti injekcija, a u 3. da ne mora biti surjekcija, kako i pise :)

Sto se tice 2. zadatka, opcenito da su kardinalni brojevi skupova jednaki mozes dokazati po definicji, dakle naci bijekciju izmedju ta 2 skupa, ili mozes pronaci 2 injekcije, tj. injekciju iz 1. u 2. te injekciju iz 2. u 1. skup.

U ovom konkretnom slucaju definiramo [latex]f: \langle 0, 1\rangle \rightarrow \langle 0, 3 \rangle, \quad f(x) = 3x[/latex]. Ocito je [latex]\mathcal{R} (f) = \langle 0, 3 \rangle[/latex] i [latex]f[/latex] bijekcija, dakle gotovi smo.

Alternativno, ako se iz bilo kojeg razloga bas nemozes sjetiti prethodne funkcije :D, mozes i ovako:

[latex]f: \langle 0, 1\rangle \rightarrow \langle 0, 3 \rangle, \quad f(x) = x; \\
g: \langle 0, 3\rangle \rightarrow \langle 0, 1 \rangle, \quad g(x) = \frac{x+5}{10};[/latex]

Vrijedi [latex]\mathcal{R} (f) \subset \langle 0, 3 \rangle, \mathcal{R} (g) \subset \langle 0, 1 \rangle[/latex], dakle [latex]f[/latex] i [latex]g[/latex] su dobro definirane injekcije pa smo opet dokazali tvrdnju.
Pa u 1. grupi da ne mora biti injekcija, a u 3. da ne mora biti surjekcija, kako i pise Smile

Sto se tice 2. zadatka, opcenito da su kardinalni brojevi skupova jednaki mozes dokazati po definicji, dakle naci bijekciju izmedju ta 2 skupa, ili mozes pronaci 2 injekcije, tj. injekciju iz 1. u 2. te injekciju iz 2. u 1. skup.

U ovom konkretnom slucaju definiramo . Ocito je i bijekcija, dakle gotovi smo.

Alternativno, ako se iz bilo kojeg razloga bas nemozes sjetiti prethodne funkcije Very Happy, mozes i ovako:



Vrijedi , dakle i su dobro definirane injekcije pa smo opet dokazali tvrdnju.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 12:54 uto, 4. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

a koji je [b]primjer[/b] za to da ne mora biti injekcija/surjekcija?

aha,okej za drugi,hvala!!!!
a koji je primjer za to da ne mora biti injekcija/surjekcija?

aha,okej za drugi,hvala!!!!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Lanek_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2010. (18:51:42)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 1

PostPostano: 17:13 uto, 4. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Joker"]a koji je [b]primjer[/b] za to da ne mora biti injekcija/surjekcija?

aha,okej za drugi,hvala!!!![/quote]

za to da ne mora biti injekcija surjekcija nades neki konkretan primjer,

recimo za injekciju

u domeni su: {1, 2}
u kodomeni: {a, b, c}

f(1)=a, f(2)=b

dok je g(a)=1, g(b)=2, g(c)=2 sto nije injekcija.
Joker (napisa):
a koji je primjer za to da ne mora biti injekcija/surjekcija?

aha,okej za drugi,hvala!!!!


za to da ne mora biti injekcija surjekcija nades neki konkretan primjer,

recimo za injekciju

u domeni su: {1, 2}
u kodomeni: {a, b, c}

f(1)=a, f(2)=b

dok je g(a)=1, g(b)=2, g(c)=2 sto nije injekcija.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 18:58 pon, 10. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf


kako treba rijesiti 6 zadatak,1.,3. i 4. grupa?
http://web.math.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/0910em1kol2.pdf


kako treba rijesiti 6 zadatak,1.,3. i 4. grupa?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Lepi91
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 09. 2010. (15:22:23)
Postovi: (C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 4

PostPostano: 21:28 uto, 11. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

promatras stupanj tih polinoma,normalni polinomi imaju stupanj n a derivirani n-1 i onda gledas ko kompozicije ove s lijeva tak da ih mnozis i kak smo to vec radili,po definiciji kod kompozicija...i onda ces dobit stupanj tog polinoma,npr. recimo da dobis n=2 i onda uvrstis ax^2+bx+c u polinom i tako to rjesavas,to je glavna ideja,prvo nades stupanj...
promatras stupanj tih polinoma,normalni polinomi imaju stupanj n a derivirani n-1 i onda gledas ko kompozicije ove s lijeva tak da ih mnozis i kak smo to vec radili,po definiciji kod kompozicija...i onda ces dobit stupanj tog polinoma,npr. recimo da dobis n=2 i onda uvrstis ax^2+bx+c u polinom i tako to rjesavas,to je glavna ideja,prvo nades stupanj...



_________________
tko rano rani,malo spava
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 22:54 uto, 11. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Bruno^_^"]Mislim da nisi nista zaboravio, :? , u biti to raspises i dobijes sljedeci izraz:

a(2ax+b)^2 + b(2ax+b) + c = 2a(x+2) + b + ax^2 + bx + c
4a^3x^2 + 4a^2xb + ab^2 + 2abx + b^2 + c = 2ax + 4a + b + ax^2 + bx + c

Sada po teoremu o jednakosti polinoma slijedi:

4a^3 = a
4a^2b + 2ab = 2a+b
ab^2 + b^2 + c = 4a + b + c

Meni ispada da taj sustav nema rjesenja, no malo je sumnjivo.[/quote]


kuzim princip rjesavanja i dodem isto na kraju do ovih nejednadzbi...iz ovoga mi dode da a moze biti +,- 1/2 i onda dalje racunam b i c..?
Bruno^_^ (napisa):
Mislim da nisi nista zaboravio, Confused , u biti to raspises i dobijes sljedeci izraz:

a(2ax+b)^2 + b(2ax+b) + c = 2a(x+2) + b + ax^2 + bx + c
4a^3x^2 + 4a^2xb + ab^2 + 2abx + b^2 + c = 2ax + 4a + b + ax^2 + bx + c

Sada po teoremu o jednakosti polinoma slijedi:

4a^3 = a
4a^2b + 2ab = 2a+b
ab^2 + b^2 + c = 4a + b + c

Meni ispada da taj sustav nema rjesenja, no malo je sumnjivo.



kuzim princip rjesavanja i dodem isto na kraju do ovih nejednadzbi...iz ovoga mi dode da a moze biti +,- 1/2 i onda dalje racunam b i c..?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Lepi91
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 09. 2010. (15:22:23)
Postovi: (C8)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 13 - 4

PostPostano: 23:01 uto, 11. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

napravi slucaje ako je a toliki onda b i ce mogu bit takvi i takvi i tako dalje...kuzis?recimo prci slucaj kak si reko a=1/2 drugi slucaj a=-1/2 pa racunas b i ak mozes imat dva b onda jos granas...
napravi slucaje ako je a toliki onda b i ce mogu bit takvi i takvi i tako dalje...kuzis?recimo prci slucaj kak si reko a=1/2 drugi slucaj a=-1/2 pa racunas b i ak mozes imat dva b onda jos granas...



_________________
tko rano rani,malo spava
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Joker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 09. 2010. (10:19:16)
Postovi: (8C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 11

PostPostano: 9:41 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

da tako sam i radila pa sam vidjela u ovim postovima iznad da je zadatak drugacije rijesen,tj nema rijesenja...pa mi je to bilo cudno
okej,hvala na odgovoru!
da tako sam i radila pa sam vidjela u ovim postovima iznad da je zadatak drugacije rijesen,tj nema rijesenja...pa mi je to bilo cudno
okej,hvala na odgovoru!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gea_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 12. 2010. (00:31:15)
Postovi: (12)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 0 - 1

PostPostano: 17:12 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

1. Dokazite da su svi realni polinomi treceg stupnja reducibilni nad R.
2. Dokazite da su svi kompleksni polinomi stupnja veceg ili jednakog od
dva reducibilni nad C.
Pomoc bi dobro dosla :)
1. Dokazite da su svi realni polinomi treceg stupnja reducibilni nad R.
2. Dokazite da su svi kompleksni polinomi stupnja veceg ili jednakog od
dva reducibilni nad C.
Pomoc bi dobro dosla Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Tomislav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 10. 2010. (20:18:25)
Postovi: (181)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
23 = 116 - 93

PostPostano: 19:19 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

2. Svaki polinom nad C koji ima stupanj >=1 je reducibilan zato jer svaki polinom nad C ima bar jednu nultocku x1, pa je onda pocetni polinom djeljiv s polinomom f(x)=x-x1.

1. Samo treba pokazati da svaki polinom 3. stupnja ima barem 1 realnu nultočku.
2. Svaki polinom nad C koji ima stupanj >=1 je reducibilan zato jer svaki polinom nad C ima bar jednu nultocku x1, pa je onda pocetni polinom djeljiv s polinomom f(x)=x-x1.

1. Samo treba pokazati da svaki polinom 3. stupnja ima barem 1 realnu nultočku.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pupi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
Postovi: (92)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 12 - 5

PostPostano: 19:25 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može pomoć oko ovog zadatka:

Odredite sve članove niza [latex]a_n=3^{2n-1}-2^{n-1}[/latex] koji su kvadrat nekog prirodnog broja.
Može pomoć oko ovog zadatka:

Odredite sve članove niza koji su kvadrat nekog prirodnog broja.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Tomislav
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 10. 2010. (20:18:25)
Postovi: (181)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
23 = 116 - 93

PostPostano: 19:27 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ocito a_n mora davati ostatke 0 ili 1 modulo 4..uvrsti par pocetnih vrijednosti n=1,2,3.. i pogledaj sto se dogadja sa a_n nakon sto n dostigne određenu vrijednost :)
Ocito a_n mora davati ostatke 0 ili 1 modulo 4..uvrsti par pocetnih vrijednosti n=1,2,3.. i pogledaj sto se dogadja sa a_n nakon sto n dostigne određenu vrijednost Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pupi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 12. 2009. (11:03:15)
Postovi: (92)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 12 - 5

PostPostano: 19:53 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dakle jedini član koji je kvadrat nekog prirodnog broja je za n=2 ([latex] a_n=25=5^2[/latex] )

Hvala , i isprika moderatoru što se ovo našlo ovdje , tek sad vidim da je zadatak iz službene zadaće.
Dakle jedini član koji je kvadrat nekog prirodnog broja je za n=2 ( )

Hvala , i isprika moderatoru što se ovo našlo ovdje , tek sad vidim da je zadatak iz službene zadaće.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Gea_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 04. 12. 2010. (00:31:15)
Postovi: (12)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 0 - 1

PostPostano: 21:14 sri, 12. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Tomislav"]2. Svaki polinom nad C koji ima stupanj >=1 je reducibilan zato jer svaki polinom nad C ima bar jednu nultocku x1, pa je onda pocetni polinom djeljiv s polinomom f(x)=x-x1.

1. Samo treba pokazati da svaki polinom 3. stupnja ima barem 1 realnu nultočku.[/quote]

Hihihi evo imas pohvalicu posto vidim da te svi kude! (Stvoritelj ce rjesiti taj problem, inace)
Tomislav (napisa):
2. Svaki polinom nad C koji ima stupanj >=1 je reducibilan zato jer svaki polinom nad C ima bar jednu nultocku x1, pa je onda pocetni polinom djeljiv s polinomom f(x)=x-x1.

1. Samo treba pokazati da svaki polinom 3. stupnja ima barem 1 realnu nultočku.


Hihihi evo imas pohvalicu posto vidim da te svi kude! (Stvoritelj ce rjesiti taj problem, inace)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2, 3  Sljedeće
Stranica 1 / 3.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan