Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

ovogodišnji 2 kolokvij (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
delboy
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 11. 2010. (20:33:40)
Postovi: (C)16
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1
Lokacija: Nelson Mandela House,Peckham

PostPostano: 12:08 uto, 25. 1. 2011    Naslov: ovogodišnji 2 kolokvij Citirajte i odgovorite

Evo ako netko nađe vremena da riješi 4 zadatak sa ovogodišnjeg 2 kolokvija ,svejedno koja grupa,bio bih zahvalan.

evo tu http://web.math.unizg.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/1011em1kol2.pdf
Evo ako netko nađe vremena da riješi 4 zadatak sa ovogodišnjeg 2 kolokvija ,svejedno koja grupa,bio bih zahvalan.

evo tu http://web.math.unizg.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/1011em1kol2.pdf



_________________
"Lovely jubbly!"
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Phoenix
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07)
Postovi: (164)16
Sarma: -

PostPostano: 12:27 uto, 25. 1. 2011    Naslov: Re: ovogodišnji 2 kolokvij Citirajte i odgovorite

Sjeti se raspisa da za svake prirodne brojeve [latex]a[/latex] i [latex]b[/latex] postoje cijeli brojevi [latex]k[/latex] i [latex]l[/latex] takvi da vrijedi [latex]a \cdot k + b \cdot l = M(a,b)[/latex].
S obzirom da se traži najmanji prirodni broj za takav raspis, pitamo se postoji li broj veći ili jednak [latex]1[/latex], a manji od [latex]M(a,b)[/latex] takav da se može raspisati kako je zadano u zadatku. Lako se pokaže da to nije moguće (zbog zajedničkih faktora oba broja s lijeve strane, isti moraju dijeliti i desnu stranu) pa je konačno rješenje [latex]M(a,b)[/latex]. :)
Sjeti se raspisa da za svake prirodne brojeve i postoje cijeli brojevi i takvi da vrijedi .
S obzirom da se traži najmanji prirodni broj za takav raspis, pitamo se postoji li broj veći ili jednak , a manji od takav da se može raspisati kako je zadano u zadatku. Lako se pokaže da to nije moguće (zbog zajedničkih faktora oba broja s lijeve strane, isti moraju dijeliti i desnu stranu) pa je konačno rješenje . Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Macaflyyyyertina_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (21:06:48)
Postovi: (1C)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 15:50 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

A ja imam molbu za pomoć (detaljniji hint, ili postupak rješavanja O:) ) sa 6. zadatkom iz tog kolokvija, bilo koja grupa. Dakle, zadatak s ostatkom pri djeljenju polinoma (s enormno velikim potencijama :P - zato je i nastao problem..). Hvala!
A ja imam molbu za pomoć (detaljniji hint, ili postupak rješavanja Angel ) sa 6. zadatkom iz tog kolokvija, bilo koja grupa. Dakle, zadatak s ostatkom pri djeljenju polinoma (s enormno velikim potencijama Razz - zato je i nastao problem..). Hvala!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 16:05 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Trazi se samo ostatak pri dijeljenju, koji nije enormno velikog stupnja. Probaj razmisliti kako bi dosao do ostatka bez racunanja kvocijenta.
Trazi se samo ostatak pri dijeljenju, koji nije enormno velikog stupnja. Probaj razmisliti kako bi dosao do ostatka bez racunanja kvocijenta.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Phoenix
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07)
Postovi: (164)16
Sarma: -

PostPostano: 16:06 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, velike su potencije pa je teško dijeliti "ručno". Možda ako uočiš kakvu pravilnost pri dijeljenju, ali opet...

Dakle, znamo da postoje polinomi [latex]q[/latex] i [latex]r[/latex] takvi da vrijedi: [latex]f(x)=g(x) \dot q(x)+r(x), st(r)<st(g)=3 \rightarrow r(x)=ax^2+bx+c, a,b,c \in \mathbb{R}[/latex].
Kada bi [latex]S[/latex] bila nultočka polinoma [latex]g[/latex], tada bi imali: [latex]f(S)=g(S) \dot q(S)+r(S) \Leftrightarrow f(S)=r(S)=aS^2+bS+c[/latex]. Bilo bi korisno pronaći nultočke funkcije [latex]g[/latex] tako da dalje rješavamo zadatak.
No, što ako pri pronalaženju nultočaka tog polinoma naiđemo na višestruku nultočku? Konkretno u ovom zadatku, pronašli smo dvostruku nultočku polinoma [latex]g[/latex] (nazovimo je [latex]t[/latex]), što znači da je [latex]g(t)=0[/latex], ali i [latex]g'(t)=0[/latex].
Sada deriviramo relaciju [latex]f(x)=g(x) \dot q(x)+ax^2+bx+c[/latex] i dobivamo: [latex]f'(x)=g'(x) \dot q(x)+g(x) \dot q'(x)+2ax+b[/latex]. Uvrštavanjem [latex]x=t[/latex] slijedi: [latex]f'(t)=2at+b[/latex]
Konačno, imamo jednostruku nultočku [latex]S[/latex] i dvostruku nultočku [latex]t[/latex] polinoma [latex]g[/latex]. Dobivamo sljedeće tri jednadžbe:
[latex]f(S)=aS^2+bS+c[/latex]
[latex]f(t)=at^2+bt+c[/latex]
[latex]f'(t)=2at+b[/latex]
Vrijednosti [latex]f(S)[/latex], [latex]f(t)[/latex] i [latex]f'(t)[/latex] nije teško izračunati: samo se uvrsti tražena vrijednost i uz to derivira polinom [latex]f[/latex]. Sada se navedeni sustav svodi na sustav triju jednadžbi s trima nepoznanicama ([latex]a[/latex], [latex]b[/latex] i [latex]c[/latex]). Pronađi nepoznanice i imaš rješenje koje si tražio: [latex]r(x)=ax^2+bx+c[/latex], odnosno ostatak pri dijeljenju polinoma! :D
Da, velike su potencije pa je teško dijeliti "ručno". Možda ako uočiš kakvu pravilnost pri dijeljenju, ali opet...

Dakle, znamo da postoje polinomi i takvi da vrijedi: .
Kada bi bila nultočka polinoma , tada bi imali: . Bilo bi korisno pronaći nultočke funkcije tako da dalje rješavamo zadatak.
No, što ako pri pronalaženju nultočaka tog polinoma naiđemo na višestruku nultočku? Konkretno u ovom zadatku, pronašli smo dvostruku nultočku polinoma (nazovimo je ), što znači da je , ali i .
Sada deriviramo relaciju i dobivamo: . Uvrštavanjem slijedi:
Konačno, imamo jednostruku nultočku i dvostruku nultočku polinoma . Dobivamo sljedeće tri jednadžbe:



Vrijednosti , i nije teško izračunati: samo se uvrsti tražena vrijednost i uz to derivira polinom . Sada se navedeni sustav svodi na sustav triju jednadžbi s trima nepoznanicama (, i ). Pronađi nepoznanice i imaš rješenje koje si tražio: , odnosno ostatak pri dijeljenju polinoma! Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Macaflyyyyertina_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (21:06:48)
Postovi: (1C)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 16:13 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Wohoo ovo je bilo brzo, puno puno puuuno hvala! :)
+1
Wohoo ovo je bilo brzo, puno puno puuuno hvala! Smile
+1


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
654321
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 01. 2011. (18:30:01)
Postovi: (D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 18:54 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

nije mi jasno samo kako izracunam f(s), f(t) i f'(t)... Koju traženu vrijednost moram uvrstit i koji polinom f deriviram??

i pitanje vezano uz 8 zadatak http://web.math.unizg.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/1011em1kol2.pdf

Nije mi jasno samo kako da odredim stupanj n.
nije mi jasno samo kako izracunam f(s), f(t) i f'(t)... Koju traženu vrijednost moram uvrstit i koji polinom f deriviram??

i pitanje vezano uz 8 zadatak http://web.math.unizg.hr/nastava/em/EM1/kolokviji/1011em1kol2.pdf

Nije mi jasno samo kako da odredim stupanj n.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 19:46 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

Neka je p(x) stupnja n.
Onda je p'(x) stupnja n-1.
Pa je p'(x^2) stupnja 2n-2.
A (p'(x^2)/2+1)^2 je stupnja 4n-4.
Na slican nacin izracunas stupanj polinoma s desne strane, izjednacis i dobijes n.
Neka je p(x) stupnja n.
Onda je p'(x) stupnja n-1.
Pa je p'(x^2) stupnja 2n-2.
A (p'(x^2)/2+1)^2 je stupnja 4n-4.
Na slican nacin izracunas stupanj polinoma s desne strane, izjednacis i dobijes n.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Phoenix
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 15. 05. 2010. (18:46:07)
Postovi: (164)16
Sarma: -

PostPostano: 20:05 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="654321"]nije mi jasno samo kako izracunam f(s), f(t) i f'(t)... Koju traženu vrijednost moram uvrstit i koji polinom f deriviram??[/quote]

U mom primjeru, [latex]S[/latex] je jednostruka točka, a [latex]t[/latex] dvostruka nultočka polinoma [latex]g[/latex].
Evo, primjer za prvu grupu: [latex]g(x)=x^3-7x^2+15x-9=(x-1)(x-3)^2[/latex], pa je jednostruka nultočka [latex]S=1[/latex], a dvostruka [latex]t=3[/latex].
A polinom koji moraš derivirati je upravo sam [latex]f[/latex] ("onaj s visokim stupnjevima"). Njega deriviramo zato što tražimo koliko je [latex]f'(t)[/latex], a znamo [latex]f(x)[/latex] i znamo [latex]t[/latex]. Pogledaj sustav jednadžbi raspisan u mom prethodnom postu. :)
654321 (napisa):
nije mi jasno samo kako izracunam f(s), f(t) i f'(t)... Koju traženu vrijednost moram uvrstit i koji polinom f deriviram??


U mom primjeru, je jednostruka točka, a dvostruka nultočka polinoma .
Evo, primjer za prvu grupu: , pa je jednostruka nultočka , a dvostruka .
A polinom koji moraš derivirati je upravo sam ("onaj s visokim stupnjevima"). Njega deriviramo zato što tražimo koliko je , a znamo i znamo . Pogledaj sustav jednadžbi raspisan u mom prethodnom postu. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
654321
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 01. 2011. (18:30:01)
Postovi: (D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 20:27 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

dakle stupanj od p(x^2) je onda n^2-2n ????

Hvala phoenix ;)
dakle stupanj od p(x^2) je onda n^2-2n ????

Hvala phoenix Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Macaflyyyyertina_
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (21:06:48)
Postovi: (1C)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 1 - 1

PostPostano: 20:33 sri, 26. 1. 2011    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="654321"]dakle stupanj od p(x^2) je onda n^2-2n ????[/quote]

nene, stupanj od p(x²) ti je 2n jer je na kvadrat
654321 (napisa):
dakle stupanj od p(x^2) je onda n^2-2n ????


nene, stupanj od p(x²) ti je 2n jer je na kvadrat


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan