| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
 Postano: 12:46 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
    |
|
|
Nije mi to sa paralelnim svijetovima prihvatljivo.
Čini mi se previše nelogičnim da bi neodređenosti na kvantnoj razini mogli utjecati na slobodnu volju.
Tak da u to ne vjerujem.
Al' ak' je stvarno lik rekel (2000.) da će 2004-05 doć do civilnog rata u americi zbog unutarnje politike, onda mi čovjek sve više ima smisla.
Ako opet bush pobijedi na izborima, samo čekam da nekome pukne film s onim njihovim P.A.T.R.I.O.T act-om....
Nije mi to sa paralelnim svijetovima prihvatljivo.
Čini mi se previše nelogičnim da bi neodređenosti na kvantnoj razini mogli utjecati na slobodnu volju.
Tak da u to ne vjerujem.
Al' ak' je stvarno lik rekel (2000.) da će 2004-05 doć do civilnog rata u americi zbog unutarnje politike, onda mi čovjek sve više ima smisla.
Ako opet bush pobijedi na izborima, samo čekam da nekome pukne film s onim njihovim P.A.T.R.I.O.T act-om....
_________________ Click me !
_______________________
Bad panda! |
|
| [Vrh] |
|
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 12:50 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
Samo mi nema smisla dosta toga što on govori.
Da su im rusi prijatelji, a UN se bori na strani "ugnjetavača"...
Mislim...UN je trenutno dosta protiv njihove politike, teško da će im pomoć u njihovom civilnom ratu...
Živi bili pa vidjeli (to je sad negdje)
Samo mi nema smisla dosta toga što on govori.
Da su im rusi prijatelji, a UN se bori na strani "ugnjetavača"...
Mislim...UN je trenutno dosta protiv njihove politike, teško da će im pomoć u njihovom civilnom ratu...
Živi bili pa vidjeli (to je sad negdje)
_________________ Click me !
_______________________
Bad panda! |
|
| [Vrh] |
|
Zivac
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Pridružen/a: 23. 02. 2004. (22:50:55)
Postovi: (B4)16
Spol: 
|
| Postano: 14:09 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="Lord Sirius"][quote="Zivac"][quote="Lord Sirius"]
Nekako sam se nadao da će se Živac i Cinik javiti sa svojim razmišljanjima.[/quote]
Zašto? Ne da mi se baš raspravljati o očitim temama.[/quote]
Fizičari ste. Zanima me vaše mišljenje.[/quote]
To ima više veze s matematikom nego s fizikom. Iz fizike treba znati samo da je moguće napraviti simulaciju Turingovog stroja koja izvodi trivijalne algoritme.
Ok, kad već hoćete. Napravimo simulaciju Turingovog stroja (može kompjuter) koja izvodi funkciju:
int f(int x) {return !x;}
Zatim informaciju koju vrati funkcija pošaljemo vremenskim strojem u prošlost i damo kao argument istoj funkciji u istom izvođenju.
Dakle izlazi x=!x što ne može biti => slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće.
Ova argumentacija je jasna svakome i svatko ju zna, ali ljudi svjesno ne žele priznati ono što je očito jer bi "putovanje kroz vrijeme bilo baš zanimljivo"... Pa dobro, ako je ljudima zanimljivost važnija od očite istine neka se zabavljaju... :roll:
Može se jednino raspravljati o tome što je informacija. U fizici je prilično jasno što je to: bilo kakav fizikalni podatak na temelju kojega mi možemo slobodno odlučiti o svom djelovanju ili napraviti proizvoljan stroj koji će raditi na temelju njega ono što smo mu mi ugradili da radi (npr. kompjuter). Klasično putovanje kroz vrijeme o kakvom se svugdje govori jest slanje ovako definiranih informacija u prošlost.
Ova argumentacija se može pobijati jedino teškom filozofijom da čovjek nijo slobodan ili barem nije slobodan u nekom smislu koji ovu argumentaciju ruši. To bi još nekako i išlo, ali putovanja kroz vrijeme koja bi se dozvoljavala ovom argumentom su nešto tipa duhovni odlazak u drugo vrijeme koje bi onda ograničavalo ljudsku slobodu u klasičnom smislu.
Usput ću reći da se na isti način dokazuje da je nemoguće slati informaciju brže od svjetlosti. Moguća je kvantna korelacija (ako netko zna šta je to) brža od svjetlosti, ali to nije informacija.
| Lord Sirius (napisa): | | Zivac (napisa): | | Lord Sirius (napisa): |
Nekako sam se nadao da će se Živac i Cinik javiti sa svojim razmišljanjima. |
Zašto? Ne da mi se baš raspravljati o očitim temama. |
Fizičari ste. Zanima me vaše mišljenje. |
To ima više veze s matematikom nego s fizikom. Iz fizike treba znati samo da je moguće napraviti simulaciju Turingovog stroja koja izvodi trivijalne algoritme.
Ok, kad već hoćete. Napravimo simulaciju Turingovog stroja (može kompjuter) koja izvodi funkciju:
int f(int x) {return !x;}
Zatim informaciju koju vrati funkcija pošaljemo vremenskim strojem u prošlost i damo kao argument istoj funkciji u istom izvođenju.
Dakle izlazi x=!x što ne može biti ⇒ slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće.
Ova argumentacija je jasna svakome i svatko ju zna, ali ljudi svjesno ne žele priznati ono što je očito jer bi "putovanje kroz vrijeme bilo baš zanimljivo"... Pa dobro, ako je ljudima zanimljivost važnija od očite istine neka se zabavljaju... 
Može se jednino raspravljati o tome što je informacija. U fizici je prilično jasno što je to: bilo kakav fizikalni podatak na temelju kojega mi možemo slobodno odlučiti o svom djelovanju ili napraviti proizvoljan stroj koji će raditi na temelju njega ono što smo mu mi ugradili da radi (npr. kompjuter). Klasično putovanje kroz vrijeme o kakvom se svugdje govori jest slanje ovako definiranih informacija u prošlost.
Ova argumentacija se može pobijati jedino teškom filozofijom da čovjek nijo slobodan ili barem nije slobodan u nekom smislu koji ovu argumentaciju ruši. To bi još nekako i išlo, ali putovanja kroz vrijeme koja bi se dozvoljavala ovom argumentom su nešto tipa duhovni odlazak u drugo vrijeme koje bi onda ograničavalo ljudsku slobodu u klasičnom smislu.
Usput ću reći da se na isti način dokazuje da je nemoguće slati informaciju brže od svjetlosti. Moguća je kvantna korelacija (ako netko zna šta je to) brža od svjetlosti, ali to nije informacija.
|
|
| [Vrh] |
|
ddmit
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 02. 2004. (16:43:12)
Postovi: (20)16
Lokacija: wild west
|
|
| [Vrh] |
|
Blockflöte
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 18. 01. 2004. (17:04:46)
Postovi: (1AB)16
Lokacija: Zg
|
| Postano: 17:15 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
Da se oglasim...
[quote="Zivac"]
Ok, kad već hoćete. Napravimo simulaciju Turingovog stroja (može kompjuter) koja izvodi funkciju:
int f(int x) {return !x;}
Zatim informaciju koju vrati funkcija pošaljemo vremenskim strojem u prošlost i damo kao argument istoj funkciji u istom izvođenju.
Dakle izlazi x=!x što ne može biti => slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće.
[/quote]
U određenim slučajevima...
uzmi
#include <tshift.h>
int f(int x) {if (x) return 1; else return 0}
void main(:))
{
int x=1;
printf("%d",f(x));
tshift(x+1,x); /* <-- Vraća vrijednost x+1 kroz vrijeme, u varijablu x.
}
Što bi bilo mnogo bliže nekoj konkretnoj, kompleksnijoj situaciji u Svemiru.
Ovdje je kroz vrijeme moguće poslati informaciju u svim slučajevima za koje x+1 nije 0. Samo u određenim situacijama. Uzgred, čovjek u tekstu opovrgava ovo teorijom paralelnih svemira.
Vidi http://eskola.hfd.hr/fizika_svemira/vremeplov/suicid.html
Da se oglasim...
| Zivac (napisa): |
Ok, kad već hoćete. Napravimo simulaciju Turingovog stroja (može kompjuter) koja izvodi funkciju:
int f(int x) {return !x;}
Zatim informaciju koju vrati funkcija pošaljemo vremenskim strojem u prošlost i damo kao argument istoj funkciji u istom izvođenju.
Dakle izlazi x=!x što ne može biti ⇒ slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće.
|
U određenim slučajevima...
uzmi
#include <tshift.h>
int f(int x) {if (x) return 1; else return 0}
void main( )
{
int x=1;
printf("%d",f(x));
tshift(x+1,x); /* ← Vraća vrijednost x+1 kroz vrijeme, u varijablu x.
}
Što bi bilo mnogo bliže nekoj konkretnoj, kompleksnijoj situaciji u Svemiru.
Ovdje je kroz vrijeme moguće poslati informaciju u svim slučajevima za koje x+1 nije 0. Samo u određenim situacijama. Uzgred, čovjek u tekstu opovrgava ovo teorijom paralelnih svemira.
Vidi http://eskola.hfd.hr/fizika_svemira/vremeplov/suicid.html
_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 20:47 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="Zivac"]slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće[/quote]
Zanimljivo je da slanje informacija iz proslosti u buducnost bar nacelno nije nemoguce (u smislu da ne krsi neki fizikalni zakon, koliko je meni poznato). Ne mislim na komad papira na kojeg nazvrljate oporuku, zatvorite u metalni cilindar i negdje zakopate. Mislim na stroj kojim doslovno mozete "gledati proslost"... ne ono sto je netko snimio na film, nego po vlastitom izboru mjesta i vremena. To je tema nekoliko SF romana & prica koje procitah. Zaplet je uvijek da ljudi pocnu promatrati neposrednu proslost, tj. sadasnjost, sto izazove brojne drustvene promjene. Izmedju ostalog video-uradci poput nedavnog Sevinog postanu potpuno nezanimljivi :D
| Zivac (napisa): | | slanje informacija natrag u vremenu je nemoguće |
Zanimljivo je da slanje informacija iz proslosti u buducnost bar nacelno nije nemoguce (u smislu da ne krsi neki fizikalni zakon, koliko je meni poznato). Ne mislim na komad papira na kojeg nazvrljate oporuku, zatvorite u metalni cilindar i negdje zakopate. Mislim na stroj kojim doslovno mozete "gledati proslost"... ne ono sto je netko snimio na film, nego po vlastitom izboru mjesta i vremena. To je tema nekoliko SF romana & prica koje procitah. Zaplet je uvijek da ljudi pocnu promatrati neposrednu proslost, tj. sadasnjost, sto izazove brojne drustvene promjene. Izmedju ostalog video-uradci poput nedavnog Sevinog postanu potpuno nezanimljivi 
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
Blockflöte
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 18. 01. 2004. (17:04:46)
Postovi: (1AB)16
Lokacija: Zg
|
| Postano: 21:03 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
"Svjetlost drugih dana", A.C. Clarke i jedna pripovjetka u nekom starom Siriusu, mislim :).([size=9]Strašno da "Svjetlost drugih dana" zbog zakasnine nisam do kraja pročitao...:oops: [/size])
To su, recimo, zanimljive ideje, kojima bi se vrijedilo pozabaviti u svijetu fizike...
[quote="krcko"]
Izmedju ostalog video-uradci poput nedavnog Sevinog postanu potpuno nezanimljivi :D
[/quote]
Čak i prosječnom hrvatu? ;)
Zapravo Clarke, kolko se sjećam spominje nešto dosta slično bulažnjenjima J.T.-a. Isto se barata nekim mikrosingularnostima, tj. mikrocrvotočinama, koje ne samo da predstavljaju rupe u prostoru, nego onda i u vremenu pa svi mogu gledati što hoće i kad hoće...
Zna li netko neki makar kvaziznanstveni site gdje se raspravlja o teorijama i praksama vezanim uz otkrića crvotočina?
"Svjetlost drugih dana", A.C. Clarke i jedna pripovjetka u nekom starom Siriusu, mislim .(Strašno da "Svjetlost drugih dana" zbog zakasnine nisam do kraja pročitao... )
To su, recimo, zanimljive ideje, kojima bi se vrijedilo pozabaviti u svijetu fizike...
| krcko (napisa): |
Izmedju ostalog video-uradci poput nedavnog Sevinog postanu potpuno nezanimljivi
|
Čak i prosječnom hrvatu? 
Zapravo Clarke, kolko se sjećam spominje nešto dosta slično bulažnjenjima J.T.-a. Isto se barata nekim mikrosingularnostima, tj. mikrocrvotočinama, koje ne samo da predstavljaju rupe u prostoru, nego onda i u vremenu pa svi mogu gledati što hoće i kad hoće...
Zna li netko neki makar kvaziznanstveni site gdje se raspravlja o teorijama i praksama vezanim uz otkrića crvotočina?
_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 22:34 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="ddmit"]
Recimo baci jedan kamen deset metara dalje i neko nestašno dijete uzme taj kamen pogodi njegovog malog pradjeda u glavu i taj putnik odjednom nestane jer u stvari njegov pradjed nije imao prilike da ima djecu!
Dakle sam je uzrokovao promjenu u vremenskom slijedu :oops: ![/quote]
Kretanje kroz 3d prostore se razmatra u kontekstu 4d prostora. Mozda je pogresno razmatrati 4d kretanje u kontekstu 4d prostora?
[quote="Zivac"]Ova argumentacija je jasna svakome i svatko ju zna, ali ljudi svjesno ne žele priznati ono što je očito jer bi "putovanje kroz vrijeme bilo baš zanimljivo"... Pa dobro, ako je ljudima zanimljivost važnija od očite istine neka se zabavljaju... :roll:[/quote]
Odkud premisa da je svijet razumno (logicki) koncipiran? Fizika se svodi na trazenje matematicke korelacije ogranicenog skupa svojstava nekog uskog skupa objekata sa nekim drugim ogranicenim skupom svojstava nekog drugog uskog skupa objekata. Ne bih bio suvise iskljuciv samo zato sto postoji kontraargument.
Na zalost, ova diskusija je ipak vecinom pitanje vjere.
| ddmit (napisa): |
Recimo baci jedan kamen deset metara dalje i neko nestašno dijete uzme taj kamen pogodi njegovog malog pradjeda u glavu i taj putnik odjednom nestane jer u stvari njegov pradjed nije imao prilike da ima djecu!
Dakle sam je uzrokovao promjenu u vremenskom slijedu ! |
Kretanje kroz 3d prostore se razmatra u kontekstu 4d prostora. Mozda je pogresno razmatrati 4d kretanje u kontekstu 4d prostora?
| Zivac (napisa): | | Ova argumentacija je jasna svakome i svatko ju zna, ali ljudi svjesno ne žele priznati ono što je očito jer bi "putovanje kroz vrijeme bilo baš zanimljivo"... Pa dobro, ako je ljudima zanimljivost važnija od očite istine neka se zabavljaju... |
Odkud premisa da je svijet razumno (logicki) koncipiran? Fizika se svodi na trazenje matematicke korelacije ogranicenog skupa svojstava nekog uskog skupa objekata sa nekim drugim ogranicenim skupom svojstava nekog drugog uskog skupa objekata. Ne bih bio suvise iskljuciv samo zato sto postoji kontraargument.
Na zalost, ova diskusija je ipak vecinom pitanje vjere.
_________________ 
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk
Zadnja promjena: ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE; 22:37 sri, 9. 6. 2004; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
| [Vrh] |
|
veky
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 22:45 sri, 9. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="veky"]Možda je pogrešno razmatrati _kretanje_ uopće? Ako se ne varam, pojam kretanja u sebi pretpostavlja nezavisan protok vremena.[/quote]
Simpaticna konstatacija :) Malo navodi na Zenove paradokse :)
Bsajds: zivac il netko opovrgni me, al mislim da se pojam "protoka vremena" definira subjektivno (iliti, ovisno o subjektu :D) (buduci da je protok vremena kvaliteta prostora?)
| veky (napisa): | | Možda je pogrešno razmatrati _kretanje_ uopće? Ako se ne varam, pojam kretanja u sebi pretpostavlja nezavisan protok vremena. |
Simpaticna konstatacija Malo navodi na Zenove paradokse
Bsajds: zivac il netko opovrgni me, al mislim da se pojam "protoka vremena" definira subjektivno (iliti, ovisno o subjektu ) (buduci da je protok vremena kvaliteta prostora?)
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 9:24 pet, 11. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"][quote="ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE"]Bsajds: zivac il netko opovrgni me, al mislim da se pojam "protoka vremena" definira subjektivno (iliti, ovisno o subjektu :D)[/quote]
..s time da je subjekt atom cezija 133 ohladjen na apsolutnu nulu:[/quote]
ima nas svakakvih :D
| krcko (napisa): | | ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE (napisa): | | Bsajds: zivac il netko opovrgni me, al mislim da se pojam "protoka vremena" definira subjektivno (iliti, ovisno o subjektu ) |
..s time da je subjekt atom cezija 133 ohladjen na apsolutnu nulu: |
ima nas svakakvih
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
Morpheus
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 04. 2004. (20:33:19)
Postovi: (40)16
Lokacija: Matrica
|
|
| [Vrh] |
|
Zivac
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Pridružen/a: 23. 02. 2004. (22:50:55)
Postovi: (B4)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 22:48 ned, 13. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="Zivac"]Ne kužim što to točno znači "subjektivno"?[/quote]
Das covjeku sat i onda vidis kolko je na njegovom satu proslo a kolko na necijem tudjem? :)
| Zivac (napisa): | | Ne kužim što to točno znači "subjektivno"? |
Das covjeku sat i onda vidis kolko je na njegovom satu proslo a kolko na necijem tudjem?
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
veky
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Lokacija: negdje daleko...
|
|
| [Vrh] |
|
diex
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 05. 10. 2003. (14:04:21)
Postovi: (34)16
|
|
| [Vrh] |
|
Zivac
Forumaš s poteškoćama u pisanju
Pridružen/a: 23. 02. 2004. (22:50:55)
Postovi: (B4)16
Spol:
|
| Postano: 13:30 uto, 15. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE"][quote="Zivac"]Ne kužim što to točno znači "subjektivno"?[/quote]
Das covjeku sat i onda vidis kolko je na njegovom satu proslo a kolko na necijem tudjem? :)[/quote]
Dobro, samo se to u fizici zove relativnost, a ne subjektivnost. :) Onda je istina da je vrijeme u fizici relativno, tj. vremenska udaljenost između dva događaja ovisi o sustavu iz kojeg promatramo.
[quote="veky"][quote="Zivac"][quote="veky"]
Možda je pogrešno razmatrati _kretanje_ uopće? Ako se ne varam, pojam kretanja u sebi pretpostavlja nezavisan protok vremena.[/quote]
Zašto? Jednostavno definiraš kretanje na prikladan način i sve funkcionira.[/quote]
Probaj. Bit ću zahvalan. I imam feeling da neću biti jedini. :-)[/quote]
Položaj objekta X u prostorvremenu je opisan nekom svjetskom crtom (crta koja ide u smjeru vremena). Fizikalni je zakon da u svakom sustavu svjetska crta sječe svaku prostornu plohu u točno jednoj točki (ilitiga u svakom vremenu se objekt nalazi na točno jednom mjestu). Zato u zadanom sustavu možemo definirati funkciju t->(x,y,z). Kretanje tog objekta [i]u tom sustavu [/i] je onda promjena te funkcije u ovisnosti o t.
| ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE (napisa): | | Zivac (napisa): | | Ne kužim što to točno znači "subjektivno"? |
Das covjeku sat i onda vidis kolko je na njegovom satu proslo a kolko na necijem tudjem? |
Dobro, samo se to u fizici zove relativnost, a ne subjektivnost. Onda je istina da je vrijeme u fizici relativno, tj. vremenska udaljenost između dva događaja ovisi o sustavu iz kojeg promatramo.
| veky (napisa): | | Zivac (napisa): | | veky (napisa): |
Možda je pogrešno razmatrati _kretanje_ uopće? Ako se ne varam, pojam kretanja u sebi pretpostavlja nezavisan protok vremena. |
Zašto? Jednostavno definiraš kretanje na prikladan način i sve funkcionira. |
Probaj. Bit ću zahvalan. I imam feeling da neću biti jedini. |
Položaj objekta X u prostorvremenu je opisan nekom svjetskom crtom (crta koja ide u smjeru vremena). Fizikalni je zakon da u svakom sustavu svjetska crta sječe svaku prostornu plohu u točno jednoj točki (ilitiga u svakom vremenu se objekt nalazi na točno jednom mjestu). Zato u zadanom sustavu možemo definirati funkciju t→(x,y,z). Kretanje tog objekta u tom sustavu je onda promjena te funkcije u ovisnosti o t.
|
|
| [Vrh] |
|
ZELENIZUBNAPLANETIDO
SADE
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 03. 2004. (19:56:15)
Postovi: (54F)16
Lokacija: hm?
|
| Postano: 14:38 uto, 15. 6. 2004 Naslov: |
|
|
|
[quote="Zivac"]Položaj objekta X u prostorvremenu je opisan nekom svjetskom crtom (crta koja ide u smjeru vremena). Fizikalni je zakon da u svakom sustavu svjetska crta sječe svaku [b]prostornu[/b] plohu[/quote]
Mislis... PDG put :) u 4D prostoru koji svaku od medjusobno paralelnih hiperravnina tog prostora sijece u tocno jednoj tocki?
[quote="Zivac"]u točno jednoj točki (ilitiga u svakom vremenu se objekt nalazi na točno jednom mjestu).[/quote]
A-ha.. Kako doticni model interpretira elektron/pozitron parove? Ako sam dobro shvatio Feynmannov diagram (tako se zvao?) stvaranje cestice i anticestice interpretira kao jednu cesticu koja kruzi prostorvremenom samo sto 3dimenzionalno gledano izgleda kao da dvije cestice nastaju, razdvajaju, sastaju i nestaju, a u biti se radi o jednoj cestici koja se iz nekog razloga vraca natrag kroz vrijeme? (to je ideja antimaterije ako sam dobro shvatio?)
[quote="Zivac"]Zato u zadanom sustavu možemo definirati funkciju t->(x,y,z). Kretanje tog objekta [i]u tom sustavu[/i] je onda promjena te funkcije u ovisnosti o t.[/quote]
"Zato" mi je malo nejasan s obzirom na prethodnu napomenu.. Al.. Cisto hipotetsko naklapanje...
Ideja koja je motivirala vekyev post je bila opaska o "kretanju kroz vrijeme" (tj. putovanju :)) o tome kako je mozda pogresno 4d kretanje razmatrati u kontekstu 4d prostora (buduci da se kod parametrizacije takvog kretanja prirodno namece 5-ta dimenzija grafa takvog kretanja?)
Stoga ne bi bilo suvise bizarno za razmisliti, da.. Ukoliko manipuliranje kretanjem po "cetvrtoj osi" jest moguce, koliko je ono prakticno izvedivo buduci da se nikad necemo moci vratiti odakle smo krenuli (na slican nacin kao sto se ne mozemo vratiti na isto mjesto u prostorvremenu kada krenemo u "prostorno" putovanje)?
u tom kontekstu :) izreka [i]"Svaki se most moze preci samo jednom"[/i] ima skroz simpaticne konotacije.. :)
| Zivac (napisa): | | Položaj objekta X u prostorvremenu je opisan nekom svjetskom crtom (crta koja ide u smjeru vremena). Fizikalni je zakon da u svakom sustavu svjetska crta sječe svaku prostornu plohu |
Mislis... PDG put u 4D prostoru koji svaku od medjusobno paralelnih hiperravnina tog prostora sijece u tocno jednoj tocki?
| Zivac (napisa): | | u točno jednoj točki (ilitiga u svakom vremenu se objekt nalazi na točno jednom mjestu). |
A-ha.. Kako doticni model interpretira elektron/pozitron parove? Ako sam dobro shvatio Feynmannov diagram (tako se zvao?) stvaranje cestice i anticestice interpretira kao jednu cesticu koja kruzi prostorvremenom samo sto 3dimenzionalno gledano izgleda kao da dvije cestice nastaju, razdvajaju, sastaju i nestaju, a u biti se radi o jednoj cestici koja se iz nekog razloga vraca natrag kroz vrijeme? (to je ideja antimaterije ako sam dobro shvatio?)
| Zivac (napisa): | | Zato u zadanom sustavu možemo definirati funkciju t→(x,y,z). Kretanje tog objekta u tom sustavu je onda promjena te funkcije u ovisnosti o t. |
"Zato" mi je malo nejasan s obzirom na prethodnu napomenu.. Al.. Cisto hipotetsko naklapanje...
Ideja koja je motivirala vekyev post je bila opaska o "kretanju kroz vrijeme" (tj. putovanju ) o tome kako je mozda pogresno 4d kretanje razmatrati u kontekstu 4d prostora (buduci da se kod parametrizacije takvog kretanja prirodno namece 5-ta dimenzija grafa takvog kretanja?)
Stoga ne bi bilo suvise bizarno za razmisliti, da.. Ukoliko manipuliranje kretanjem po "cetvrtoj osi" jest moguce, koliko je ono prakticno izvedivo buduci da se nikad necemo moci vratiti odakle smo krenuli (na slican nacin kao sto se ne mozemo vratiti na isto mjesto u prostorvremenu kada krenemo u "prostorno" putovanje)?
u tom kontekstu izreka "Svaki se most moze preci samo jednom" ima skroz simpaticne konotacije..
_________________
Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk |
|
| [Vrh] |
|
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol: 
Sarma: -
|
|
| [Vrh] |
|
|
