| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
ddduuu
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2008. (12:31:48)
Postovi: (109)16
|
 Postano: 10:16 ned, 20. 2. 2011 Naslov: Zasto su uvedena pravila za zamjenu grupa? |
    |
|
|
Svi su upoznati s tim da se (sluzbena) zamjena grupe moze napravit tako da se studenti zamjene ili da prof i asistent odobre.
To dovodi do toga da se studenti manicno po fakultetu raspituju zeli li se ko prebaciti, tema na forumu je dosegla 70ak ljudi, ako ne nades osobu za zamjenu vataj profesora, trci za asistentom ne bi li ti da potpis..
Broj potrosenih papira raste(a kao recesija je), red pred referadom se automatski masovno poveca ( a i ovako je dovoljno velik bia), osoba koja odobrava prebacaje ima 100tinjak papira vise posla..
Svi se zale da ima previse posla, a da je malen broj zaposlenih na nasem odjelu, a sami stvaraju sebi dodatan posao.
Sad, zanima me razlog zasto je to uvedeno??
Logicno objasnjenje bilo bi da se smanje guzve na pojedinim vjezbama i predavanjima, ali to se opet na neki nacin ne moze kontrolirat.
Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) .
Svi su upoznati s tim da se (sluzbena) zamjena grupe moze napravit tako da se studenti zamjene ili da prof i asistent odobre.
To dovodi do toga da se studenti manicno po fakultetu raspituju zeli li se ko prebaciti, tema na forumu je dosegla 70ak ljudi, ako ne nades osobu za zamjenu vataj profesora, trci za asistentom ne bi li ti da potpis..
Broj potrosenih papira raste(a kao recesija je), red pred referadom se automatski masovno poveca ( a i ovako je dovoljno velik bia), osoba koja odobrava prebacaje ima 100tinjak papira vise posla..
Svi se zale da ima previse posla, a da je malen broj zaposlenih na nasem odjelu, a sami stvaraju sebi dodatan posao.
Sad, zanima me razlog zasto je to uvedeno??
Logicno objasnjenje bilo bi da se smanje guzve na pojedinim vjezbama i predavanjima, ali to se opet na neki nacin ne moze kontrolirat.
Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) .
|
|
| [Vrh] |
|
BitterSweet
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 10. 2007. (21:09:28)
Postovi: (174)16
Spol: 
Lokacija: sjeverno od raja
|
| Postano: 11:17 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
Evo zašto se prešlo na ovakve zamjene grupa. Prije, da bi promijenili grupu, ljudi su trebali pisati molbu koju bi voditelj studija odobrio ili ne bi odobrio, kako već procijeni. Problem je bio u tome što bi, konkretno za naš preddiplomski, bilo preko 500 molbi po semestru (ta cifra je spomenuta, ako se ne varam) pa je bilo nezgodno izabrati među njima one s opravdanim razlogom - a naravno, neće odobriti sve.
Zašto ne? Eh, valjda ipak postoji želja da grupe budu donekle ''normalne veličine'', da ne bi ispalo da jedan profesor ima 30 studenata, drugi 130, i zbog kapaciteta prostorije, i zbog održavanja nekog reda u svemu :P Vježbe nisu toliki problem, i sama si rekla.
U odnosu na prošli semestar, kad su zamjene s nekim bile jedina opcija, sad imaš i tu mogućnost da ti profesor/asistent u čiju grupu želiš odobri prebacivanje. Možda je gnjavaža, ali je poboljšanje (u odnosu na prijedloge koji su dugo bili aktualni - npr da trebaš odobrenje i profesora čiju grupu napuštatš - nije ni tolika gnjavaža)
Sad je pitanje samo zašto postoji toliki interes za prebacivanje. Rijetko je u pitanju nešto što bi u molbi prošlo kao opravdano, češće se pokušava namjestit raspored da ima što manje rupa, ranojutarnjih sati i pokušava se dobit bolje asistente ili blaže profesore. I to je donekle razumljivo, ali valjda sad vidiš da ovakav način zamjene grupa zapravo nije problem, problem je češće loše složen raspored ili nejednaka kvaliteta i kriterij. Na tome treba poraditi... a i treba donekle ostat realan - ne možeš očekivati da ćeš iz svih predmeta imat asistenta kojeg smatraš najboljim ili profesora kod kojeg ćeš lakše proć/imat dobru ocjenu.
[size=9][color=#999999]Added after 15 minutes:[/color][/size]
P.S. Ne boj se za papir, faks štedi tako što koristi već neko vrijeme jeftiniji, nekvalitetniji papir :P
Evo zašto se prešlo na ovakve zamjene grupa. Prije, da bi promijenili grupu, ljudi su trebali pisati molbu koju bi voditelj studija odobrio ili ne bi odobrio, kako već procijeni. Problem je bio u tome što bi, konkretno za naš preddiplomski, bilo preko 500 molbi po semestru (ta cifra je spomenuta, ako se ne varam) pa je bilo nezgodno izabrati među njima one s opravdanim razlogom - a naravno, neće odobriti sve.
Zašto ne? Eh, valjda ipak postoji želja da grupe budu donekle ''normalne veličine'', da ne bi ispalo da jedan profesor ima 30 studenata, drugi 130, i zbog kapaciteta prostorije, i zbog održavanja nekog reda u svemu  Vježbe nisu toliki problem, i sama si rekla.
U odnosu na prošli semestar, kad su zamjene s nekim bile jedina opcija, sad imaš i tu mogućnost da ti profesor/asistent u čiju grupu želiš odobri prebacivanje. Možda je gnjavaža, ali je poboljšanje (u odnosu na prijedloge koji su dugo bili aktualni - npr da trebaš odobrenje i profesora čiju grupu napuštatš - nije ni tolika gnjavaža)
Sad je pitanje samo zašto postoji toliki interes za prebacivanje. Rijetko je u pitanju nešto što bi u molbi prošlo kao opravdano, češće se pokušava namjestit raspored da ima što manje rupa, ranojutarnjih sati i pokušava se dobit bolje asistente ili blaže profesore. I to je donekle razumljivo, ali valjda sad vidiš da ovakav način zamjene grupa zapravo nije problem, problem je češće loše složen raspored ili nejednaka kvaliteta i kriterij. Na tome treba poraditi... a i treba donekle ostat realan - ne možeš očekivati da ćeš iz svih predmeta imat asistenta kojeg smatraš najboljim ili profesora kod kojeg ćeš lakše proć/imat dobru ocjenu.
Added after 15 minutes:
P.S. Ne boj se za papir, faks štedi tako što koristi već neko vrijeme jeftiniji, nekvalitetniji papir
_________________
"Give me sweet lies, and keep your bitter truths." ~ Tyrion Lannister
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 12:15 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
Podsjecam da je u zimskom semestru vrijedila odluka po kojoj se nije moglo ni predati molbu za promjenu grupe (osim u slucaju zamjene). Ovaj sistem ocito olaksava sluzbenu promjenu grupe. Razlog zasto trazimo popunjavanje formulara lezi u tome sto se na pojedinim kolegijima velika vecina studenata zeli prebaciti iz jedne grupe u drugu, sto bi potpuno onemogucilo odrzavanje nastave.
U prilogu saljem prethodnu i aktualnu odluku o nacinu promjene nastavnih grupa.
[quote="ddduuu"]Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) .[/quote]
Nije mi jasno zasto u takvim slucajevima studenti uopce predaju molbe. Na kolegijima na kojima nije guzva i nema bliceva dolazite u terminu koji vam pase i gotovo.
Podsjecam da je u zimskom semestru vrijedila odluka po kojoj se nije moglo ni predati molbu za promjenu grupe (osim u slucaju zamjene). Ovaj sistem ocito olaksava sluzbenu promjenu grupe. Razlog zasto trazimo popunjavanje formulara lezi u tome sto se na pojedinim kolegijima velika vecina studenata zeli prebaciti iz jedne grupe u drugu, sto bi potpuno onemogucilo odrzavanje nastave.
U prilogu saljem prethodnu i aktualnu odluku o nacinu promjene nastavnih grupa.
| ddduuu (napisa): | Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) . |
Nije mi jasno zasto u takvim slucajevima studenti uopce predaju molbe. Na kolegijima na kojima nije guzva i nema bliceva dolazite u terminu koji vam pase i gotovo.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
| Description: |
|
Download |
| Filename: |
odluke_grupe.pdf |
| Filesize: |
131.22 KB |
| Downloaded: |
217 Time(s) |
|
|
| [Vrh] |
|
Milojko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2008. (14:57:52)
Postovi: (453)16
Spol: 
Lokacija: Hilbertov hotel
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 13:36 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"][quote="ddduuu"]Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) .[/quote]
Nije mi jasno zasto u takvim slucajevima studenti uopce predaju molbe. Na kolegijima na kojima nije guzva i nema bliceva dolazite u terminu koji vam pase i gotovo.[/quote]
Ne bas. Sveuciliste od nas trazi da vodimo sluzbenu evidenciju tko je u kojoj grupi. Iako na kolegijima na kojima ne popisujemo, blitziramo i sl. ne mozemo skuziti da netko nije formalno promijenio grupu, studenti bi to i dalje trebali raditi.
Jasno mi je koliko je to nebulozno u takvim slucajevima, no tako je to kad nematematicari iz sveucilisne birokracije izmisljaju pravila.
| krcko (napisa): | | ddduuu (napisa): | Sva ona predavanja i vjezbe na kojima se ne zapisuje ili su blicevi najavljeni ili ih nema student moze slusat tamo di mu odgovara i svejedno stvarat guzvu..
A i ako se pravila u krajnjem slucaju ne postuju, pa se malo potpisujete na jednim vjezbama malo na drugim, profesori na nasem fakultetu su ljudski nastrojeni pa vam to sve zbroje i mozete pristupit kolokviju (vlastito iskustvo) . |
Nije mi jasno zasto u takvim slucajevima studenti uopce predaju molbe. Na kolegijima na kojima nije guzva i nema bliceva dolazite u terminu koji vam pase i gotovo. |
Ne bas. Sveuciliste od nas trazi da vodimo sluzbenu evidenciju tko je u kojoj grupi. Iako na kolegijima na kojima ne popisujemo, blitziramo i sl. ne mozemo skuziti da netko nije formalno promijenio grupu, studenti bi to i dalje trebali raditi.
Jasno mi je koliko je to nebulozno u takvim slucajevima, no tako je to kad nematematicari iz sveucilisne birokracije izmisljaju pravila.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Blizzard
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 10. 2006. (20:17:17)
Postovi: (121)16
Spol: 
Lokacija: u sjeni....
|
| Postano: 16:39 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
Dosada nisam uočio ovu odluku "o promjeni grupa", otkada više nisam stud. predstavnik ne zanimaju me niti se bavim takvim stvarima, ali po mom mišljenju takav način reguliranja grupa je krajnje nebulozan...
Naime, prema statutu Sveučilišta u Zagrebu, čl. 56, stavak (2), točka 6. : svaki student ili studentica ima pravo "da prema vlastitom izboru odabere nastavnika ukoliko za odabrani predmet postoji više istih"...
Stara odluka je to pravo poštivala dokle god su kapaciteti bili smisleni (u prostoriju od 100 mjesta ne može se smjestiti 150 ljudi) ali ova nova odluka to ne poštuje jer izjednačuje grupe bez obzira na kapacitet (mijenja se 1 student za jednog studenta) a daje i mogućnost nastavnicima da sami odrede kome žele a kome ne žele predavati što je nebuloza sama po sebi.
Samu odluku shvaćam kao pokušaj popunjavanja nekih grupa jer ne izgleda baš lijepo kada jedan profesor/asistent ima 50 studenata a drugi 5 jer ispada da ovaj drugi nije baš dobar ili da je kod ovog prvog značajnije lakše dobiti bolju ocjenu (a to isto govori nešto o kvaliteti nastavničkog kadra i vrijednosti dobivenih diploma). Zašto bi svi nastavnici morali imati isti broj studenata i zašto se toliko ustraje na tome??...
Krajnje je vrijeme da se pomirimo sa činjenicom da na našem fakultetu postoje loši profesori i da postoje loši asistenti koji onda predaju i uče studente koji, ako već nisu, s vremenom postaju loši studenti. Ovo "loši" ne mislim u stručnom smislu (ne kažem da su loši znanstvenici i da pojma nemaju) već u nastavničko/pedagoškom smislu tj. neki ljudi naprosto ne znaju predavati, ne trude se predavati, itd. ...
Nije li onda logično za očekivati da će neki ljudi željeti slušati neki kolegij kod nekog drugog? I ako već studenti imaju pravo birati nastavnika zašto se prilikom upisa ne može odabrati kod koga se koji kolegij želi slušati?
Onim nastavnicima (profesorima i asistentima) za koje ne postoji velik interes se podijele otkazi i gotovo. Ionako se sa diplomom matematike posao nalazi vrlo lako tj. ne postoji nezaposleni matematičar (tako nam barem stalno govore) pa se takvi ne moraju brinuti da će ostati nezaposleni... :wink:
[size=7]p.s. Veoma bi me radovao odgovor sadašnjih stud. predst., @vsege i @krcka kao članova VVSa, ako dobro shvaćam, tijela koje je OVu predložilo ovakvu odluku...[/size]
Dosada nisam uočio ovu odluku "o promjeni grupa", otkada više nisam stud. predstavnik ne zanimaju me niti se bavim takvim stvarima, ali po mom mišljenju takav način reguliranja grupa je krajnje nebulozan...
Naime, prema statutu Sveučilišta u Zagrebu, čl. 56, stavak (2), točka 6. : svaki student ili studentica ima pravo "da prema vlastitom izboru odabere nastavnika ukoliko za odabrani predmet postoji više istih"...
Stara odluka je to pravo poštivala dokle god su kapaciteti bili smisleni (u prostoriju od 100 mjesta ne može se smjestiti 150 ljudi) ali ova nova odluka to ne poštuje jer izjednačuje grupe bez obzira na kapacitet (mijenja se 1 student za jednog studenta) a daje i mogućnost nastavnicima da sami odrede kome žele a kome ne žele predavati što je nebuloza sama po sebi.
Samu odluku shvaćam kao pokušaj popunjavanja nekih grupa jer ne izgleda baš lijepo kada jedan profesor/asistent ima 50 studenata a drugi 5 jer ispada da ovaj drugi nije baš dobar ili da je kod ovog prvog značajnije lakše dobiti bolju ocjenu (a to isto govori nešto o kvaliteti nastavničkog kadra i vrijednosti dobivenih diploma). Zašto bi svi nastavnici morali imati isti broj studenata i zašto se toliko ustraje na tome??...
Krajnje je vrijeme da se pomirimo sa činjenicom da na našem fakultetu postoje loši profesori i da postoje loši asistenti koji onda predaju i uče studente koji, ako već nisu, s vremenom postaju loši studenti. Ovo "loši" ne mislim u stručnom smislu (ne kažem da su loši znanstvenici i da pojma nemaju) već u nastavničko/pedagoškom smislu tj. neki ljudi naprosto ne znaju predavati, ne trude se predavati, itd. ...
Nije li onda logično za očekivati da će neki ljudi željeti slušati neki kolegij kod nekog drugog? I ako već studenti imaju pravo birati nastavnika zašto se prilikom upisa ne može odabrati kod koga se koji kolegij želi slušati?
Onim nastavnicima (profesorima i asistentima) za koje ne postoji velik interes se podijele otkazi i gotovo. Ionako se sa diplomom matematike posao nalazi vrlo lako tj. ne postoji nezaposleni matematičar (tako nam barem stalno govore) pa se takvi ne moraju brinuti da će ostati nezaposleni... 
p.s. Veoma bi me radovao odgovor sadašnjih stud. predst., @vsege i @krcka kao članova VVSa, ako dobro shvaćam, tijela koje je OVu predložilo ovakvu odluku...
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 17:03 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
Malo pretjerujes:
[quote="Blizzard"]Dosada nisam uočio ovu odluku "o promjeni grupa", otkada više nisam stud. predstavnik ne zanimaju me niti se bavim takvim stvarima, ali po mom mišljenju takav način reguliranja grupa je krajnje nebulozan...
Naime, prema statutu Sveučilišta u Zagrebu, čl. 56, stavak (2), točka 6. : svaki student ili studentica ima pravo "da prema vlastitom izboru odabere nastavnika ukoliko za odabrani predmet postoji više istih"...
Stara odluka je to pravo poštivala dokle god su kapaciteti bili smisleni (u prostoriju od 100 mjesta ne može se smjestiti 150 ljudi) ali ova nova odluka to ne poštuje jer izjednačuje grupe bez obzira na kapacitet (mijenja se 1 student za jednog studenta) a daje i mogućnost nastavnicima da sami odrede kome žele a kome ne žele predavati što je nebuloza sama po sebi.[/quote]
Daje mogucnost, no ne znaci da se to i dogadja.
U praxi, voditelj studija ne moze sam rijesiti sve molbe (ako se dobro sjecam, te odluke su krenule nakon sto je jedan od voditelja dobio oko 400-500 molbi). Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko [b]doci[/b]. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita.
Dakle, i dalje se cilja na to da kapacitet bude jedini kriterij. Hoce li netko na svoju ruku malo drugacije odluciti, ne znam. Ali dok ne vidim pisane prigovore, smatram da problem ne postoji.
Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo.
Savrseno? Vjerojatno ne. Ali u danim uvjetima, najbolje od provedivih rjesenja. IMO, of course.
[quote="Blizzard"]Krajnje je vrijeme da se pomirimo sa činjenicom da na našem fakultetu postoje loši profesori i da postoje loši asistenti koji onda predaju i uče studente koji, ako već nisu, s vremenom postaju loši studenti. Ovo "loši" ne mislim u stručnom smislu (ne kažem da su loši znanstvenici i da pojma nemaju) već u nastavničko/pedagoškom smislu tj. neki ljudi naprosto ne znaju predavati, ne trude se predavati, itd. ...[/quote]
Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los".
[quote="Blizzard"]Onim nastavnicima (profesorima i asistentima) za koje ne postoji velik interes se podijele otkazi i gotovo. Ionako se sa diplomom matematike posao nalazi vrlo lako tj. ne postoji nezaposleni matematičar (tako nam barem stalno govore) pa se takvi ne moraju brinuti da će ostati nezaposleni... :wink:[/quote]
To smo prestali pricati, od kad su se na burzi pojavili nezaposleni matematicari (unatrag pola godine do godinu).
Nasa primarna aktivnost nije nastava. MZOS uopce ne zanima kako mi to obavljamo i broje nam gotovo iskljucivo znanstvene radove. Postoji pokoji nastavni uvjet, no to je sminka. Dok je tako, bedaci smo mi koji se extra trudimo oko nastave i nema smisla ove druge sankcionirati. Tko zeli kvalitetniju nastavu, MZOS je prava adresa.
Malo pretjerujes:
| Blizzard (napisa): | Dosada nisam uočio ovu odluku "o promjeni grupa", otkada više nisam stud. predstavnik ne zanimaju me niti se bavim takvim stvarima, ali po mom mišljenju takav način reguliranja grupa je krajnje nebulozan...
Naime, prema statutu Sveučilišta u Zagrebu, čl. 56, stavak (2), točka 6. : svaki student ili studentica ima pravo "da prema vlastitom izboru odabere nastavnika ukoliko za odabrani predmet postoji više istih"...
Stara odluka je to pravo poštivala dokle god su kapaciteti bili smisleni (u prostoriju od 100 mjesta ne može se smjestiti 150 ljudi) ali ova nova odluka to ne poštuje jer izjednačuje grupe bez obzira na kapacitet (mijenja se 1 student za jednog studenta) a daje i mogućnost nastavnicima da sami odrede kome žele a kome ne žele predavati što je nebuloza sama po sebi. |
Daje mogucnost, no ne znaci da se to i dogadja.
U praxi, voditelj studija ne moze sam rijesiti sve molbe (ako se dobro sjecam, te odluke su krenule nakon sto je jedan od voditelja dobio oko 400-500 molbi). Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko doci. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita.
Dakle, i dalje se cilja na to da kapacitet bude jedini kriterij. Hoce li netko na svoju ruku malo drugacije odluciti, ne znam. Ali dok ne vidim pisane prigovore, smatram da problem ne postoji.
Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo.
Savrseno? Vjerojatno ne. Ali u danim uvjetima, najbolje od provedivih rjesenja. IMO, of course.
| Blizzard (napisa): | | Krajnje je vrijeme da se pomirimo sa činjenicom da na našem fakultetu postoje loši profesori i da postoje loši asistenti koji onda predaju i uče studente koji, ako već nisu, s vremenom postaju loši studenti. Ovo "loši" ne mislim u stručnom smislu (ne kažem da su loši znanstvenici i da pojma nemaju) već u nastavničko/pedagoškom smislu tj. neki ljudi naprosto ne znaju predavati, ne trude se predavati, itd. ... |
Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los".
| Blizzard (napisa): | | Onim nastavnicima (profesorima i asistentima) za koje ne postoji velik interes se podijele otkazi i gotovo. Ionako se sa diplomom matematike posao nalazi vrlo lako tj. ne postoji nezaposleni matematičar (tako nam barem stalno govore) pa se takvi ne moraju brinuti da će ostati nezaposleni... |
To smo prestali pricati, od kad su se na burzi pojavili nezaposleni matematicari (unatrag pola godine do godinu).
Nasa primarna aktivnost nije nastava. MZOS uopce ne zanima kako mi to obavljamo i broje nam gotovo iskljucivo znanstvene radove. Postoji pokoji nastavni uvjet, no to je sminka. Dok je tako, bedaci smo mi koji se extra trudimo oko nastave i nema smisla ove druge sankcionirati. Tko zeli kvalitetniju nastavu, MZOS je prava adresa.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
Blizzard
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 10. 2006. (20:17:17)
Postovi: (121)16
Spol:
Lokacija: u sjeni....
|
| Postano: 18:14 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo.[/quote]
Hmmm, hvala na pojašnjenju, zanimljivo je... :grebgreb:
[quote="vsego"]Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los".[/quote]
Općenito bi bilo da sam rekao da ste svi loši, a to nisam rekao. Ali iza toga da vas ima loših još uvijek stojim... :wink:
[quote="vsego"]Nasa primarna aktivnost nije nastava. MZOS uopce ne zanima kako mi to obavljamo i broje nam gotovo iskljucivo znanstvene radove. Postoji pokoji nastavni uvjet, no to je sminka. Dok je tako, bedaci smo mi koji se extra trudimo oko nastave i nema smisla ove druge sankcionirati. Tko zeli kvalitetniju nastavu, MZOS je prava adresa.[/quote]
Primarna aktivnost gotovo svakog studenta jest završiti faks. Ako to ne mogu zbog profesora ili asistenta koji, po mom osobnom mišljenju, nastavu ne provodi onako kako bi trebao i ako samostalno procijenim da mi neki drugi prof. ili asist. bolje leži onda je krajnje besmisleno ne omogućiti mi zamjenu grupe. Čak i da nema kapaciteta vjerujem da bi se neki odlučili i za sjedenje po stepenicama a prof. ili asist. kojemu je taj netko došao to može biti samo kompliment...
To da kvaliteta nastave nekima nije od primarne važnosti govori sasvim dovoljno o njima, a to da bi svi prigovori trebali ići MZOSu je tipičan, brigo moja prijeđi na drugoga, odgovor. Neke stvari mogu se riješiti i interno...
Enivej, najpoštenije bi bilo prilikom upisa dati mogućnost odabira nastavnika i asistenta za one kolegije kod kojih to ima smisla. Meni je tako svejedno, zadnji semestar a i svi kolegiji mi imaju samo jednu grupu tako da...
Stvarno je bedasto da netko [b]mora[/b] slušati nešto kod nekoga kod koga ne želi, samo zato što je druga grupa popunjena a on je na početku smješten u prvu grupu jer mu prezime počinje sa npr. B. Mogli bi onda od sljedećeg semestra na slučajan način stavljati ljude u grupe a ne po abecedi...
I za kraj još jedno pitanje, dali se te molbe naplaćuju i ako da, koliko??...
| vsego (napisa): | | Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo. |
Hmmm, hvala na pojašnjenju, zanimljivo je... 
| vsego (napisa): | | Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los". |
Općenito bi bilo da sam rekao da ste svi loši, a to nisam rekao. Ali iza toga da vas ima loših još uvijek stojim...
| vsego (napisa): | | Nasa primarna aktivnost nije nastava. MZOS uopce ne zanima kako mi to obavljamo i broje nam gotovo iskljucivo znanstvene radove. Postoji pokoji nastavni uvjet, no to je sminka. Dok je tako, bedaci smo mi koji se extra trudimo oko nastave i nema smisla ove druge sankcionirati. Tko zeli kvalitetniju nastavu, MZOS je prava adresa. |
Primarna aktivnost gotovo svakog studenta jest završiti faks. Ako to ne mogu zbog profesora ili asistenta koji, po mom osobnom mišljenju, nastavu ne provodi onako kako bi trebao i ako samostalno procijenim da mi neki drugi prof. ili asist. bolje leži onda je krajnje besmisleno ne omogućiti mi zamjenu grupe. Čak i da nema kapaciteta vjerujem da bi se neki odlučili i za sjedenje po stepenicama a prof. ili asist. kojemu je taj netko došao to može biti samo kompliment...
To da kvaliteta nastave nekima nije od primarne važnosti govori sasvim dovoljno o njima, a to da bi svi prigovori trebali ići MZOSu je tipičan, brigo moja prijeđi na drugoga, odgovor. Neke stvari mogu se riješiti i interno...
Enivej, najpoštenije bi bilo prilikom upisa dati mogućnost odabira nastavnika i asistenta za one kolegije kod kojih to ima smisla. Meni je tako svejedno, zadnji semestar a i svi kolegiji mi imaju samo jednu grupu tako da...
Stvarno je bedasto da netko mora slušati nešto kod nekoga kod koga ne želi, samo zato što je druga grupa popunjena a on je na početku smješten u prvu grupu jer mu prezime počinje sa npr. B. Mogli bi onda od sljedećeg semestra na slučajan način stavljati ljude u grupe a ne po abecedi...
I za kraj još jedno pitanje, dali se te molbe naplaćuju i ako da, koliko??...
|
|
| [Vrh] |
|
maxic
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 02. 2009. (20:11:13)
Postovi: (45)16
|
| Postano: 19:27 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote]U praxi, voditelj studija ne moze sam rijesiti sve molbe (ako se dobro sjecam, te odluke su krenule nakon sto je jedan od voditelja dobio oko 400-500 molbi). Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko doci. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita. [/quote]
Dakle, meni bi profesor trebao (da ne kažem morao) odobriti premještanje u njegovu grupu ako predavaona nije puna (što bi po meni bilo <85% popunjenih mjesta)??? To jest kao opravdan razlog bih mogao navesti samo želju za slušanjem kolegija kod tog profesora?? Jer u samoj odluci ništa ne piše o razlozima zbog kojih bi nastavnik trebao odobriti prebacivanje u njegovu grupu.
[quote]Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo.
Savrseno? Vjerojatno ne. Ali u danim uvjetima, najbolje od provedivih rjesenja. IMO, of course.
[/quote]
Mislim da je odluka u svojoj biti definitivno bolja od prošlogodišnje, ali sad je pitanje njeno tumačenje koje se možda može razlikovati od profesora do profesora, opet zbog nepropisanih kriterija.
[quote]Sad je pitanje samo zašto postoji toliki interes za prebacivanje. Rijetko je u pitanju nešto što bi u molbi prošlo kao opravdano, češće se pokušava namjestit raspored da ima što manje rupa, ranojutarnjih sati i pokušava se dobit bolje asistente ili blaže profesore.[/quote]
Istina je da se često pokušava namjestiti raspored zbog nekih 'banalnih' razloga, ali mislim da mnogi studenti imaju poprilično bitne razloge, ali možda neke od njih ne žele otkriti svom nastavniku. Primjer je kolega koji je član određene političke stranke i priznao mi je da ne bi baš volio reći profesoru da mu zbog stranačkih sastanaka na kojima mora biti ne odgovara termin predavanja. Budući sam član ili volonter u nekoliko organizacija civilnog društva, razumijem njegovu obavezu za sudjelovanjem na tim sastancima i mislim da mu se to ne bi trebalo onemogućavati niti ga prisiljavati da svoju političku orijentaciju mora otkriti svom nastavniku. Nažalost, nikad se ne zna što se može dogoditi.
| Citat: | | U praxi, voditelj studija ne moze sam rijesiti sve molbe (ako se dobro sjecam, te odluke su krenule nakon sto je jedan od voditelja dobio oko 400-500 molbi). Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko doci. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita. |
Dakle, meni bi profesor trebao (da ne kažem morao) odobriti premještanje u njegovu grupu ako predavaona nije puna (što bi po meni bilo <85% popunjenih mjesta)??? To jest kao opravdan razlog bih mogao navesti samo želju za slušanjem kolegija kod tog profesora?? Jer u samoj odluci ništa ne piše o razlozima zbog kojih bi nastavnik trebao odobriti prebacivanje u njegovu grupu.
| Citat: | Inace, inicijativa je krenula od studentskih predstavnika. Naime, proslogodisnja verzija odluke (nastala kao odgovor na spomenutih 400-500 molbi godinu prije) je davala pravo iskljucivo zamjene studenata. Onda su predstavnici trazili da se omoguce i promjene grupe (bez da se student s nekim zamijeni) i tako je nastalo ovo sto sada imamo.
Savrseno? Vjerojatno ne. Ali u danim uvjetima, najbolje od provedivih rjesenja. IMO, of course.
|
Mislim da je odluka u svojoj biti definitivno bolja od prošlogodišnje, ali sad je pitanje njeno tumačenje koje se možda može razlikovati od profesora do profesora, opet zbog nepropisanih kriterija.
| Citat: | | Sad je pitanje samo zašto postoji toliki interes za prebacivanje. Rijetko je u pitanju nešto što bi u molbi prošlo kao opravdano, češće se pokušava namjestit raspored da ima što manje rupa, ranojutarnjih sati i pokušava se dobit bolje asistente ili blaže profesore. |
Istina je da se često pokušava namjestiti raspored zbog nekih 'banalnih' razloga, ali mislim da mnogi studenti imaju poprilično bitne razloge, ali možda neke od njih ne žele otkriti svom nastavniku. Primjer je kolega koji je član određene političke stranke i priznao mi je da ne bi baš volio reći profesoru da mu zbog stranačkih sastanaka na kojima mora biti ne odgovara termin predavanja. Budući sam član ili volonter u nekoliko organizacija civilnog društva, razumijem njegovu obavezu za sudjelovanjem na tim sastancima i mislim da mu se to ne bi trebalo onemogućavati niti ga prisiljavati da svoju političku orijentaciju mora otkriti svom nastavniku. Nažalost, nikad se ne zna što se može dogoditi.
|
|
| [Vrh] |
|
Atomised
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Lokacija: Exotica
|
|
| [Vrh] |
|
venovako
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2002. (22:46:38)
Postovi: (2F9)16
|
|
| [Vrh] |
|
Atomised
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 09. 2007. (15:33:59)
Postovi: (399)16
Lokacija: Exotica
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
maxic
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 02. 2009. (20:11:13)
Postovi: (45)16
|
| Postano: 21:19 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote]Velik broj molbi za promjenu grupe nisu motivirane zeljom za kvalitetnijom nastavom, nego percepcijom studenata da su neki profesori "blazi" na usmenima. Ako vam je samo do nastave, u praksi za vecinu kolegija molbe nisu potrebne jer mozete dolaziti (ili ne dolaziti) na bilo koja predavanja ili vjezbe.[/quote]
Generalno ste u pravu, ali je problem što postoje kolegiji na kojim se gleda prisutnost na predavanjima ili se na predavanjima zadaju nenajavljeni blicevi.
[quote]A što se to može dogoditi?
Nastavnik će namjerno zagorčavati život studentu jer mu se ne sviđa studentova politička orijentacija?
Krasne li razine povjerenja u profesionalizam nastavnog kadra! [/quote]
Događa se u drugim profesijama, zašto ne i među nastavnicima?? Naravno da većina ne bi rekla ništa, ali dovoljan je jedan. Možemo povući paralelu s korupcijom. Skoro nijedan profesor ne bi prodao ispit, ali u ovom skoro leži problem.
| Citat: | | Velik broj molbi za promjenu grupe nisu motivirane zeljom za kvalitetnijom nastavom, nego percepcijom studenata da su neki profesori "blazi" na usmenima. Ako vam je samo do nastave, u praksi za vecinu kolegija molbe nisu potrebne jer mozete dolaziti (ili ne dolaziti) na bilo koja predavanja ili vjezbe. |
Generalno ste u pravu, ali je problem što postoje kolegiji na kojim se gleda prisutnost na predavanjima ili se na predavanjima zadaju nenajavljeni blicevi.
| Citat: | A što se to može dogoditi?
Nastavnik će namjerno zagorčavati život studentu jer mu se ne sviđa studentova politička orijentacija?
Krasne li razine povjerenja u profesionalizam nastavnog kadra! |
Događa se u drugim profesijama, zašto ne i među nastavnicima?? Naravno da većina ne bi rekla ništa, ali dovoljan je jedan. Možemo povući paralelu s korupcijom. Skoro nijedan profesor ne bi prodao ispit, ali u ovom skoro leži problem.
|
|
| [Vrh] |
|
ddduuu
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2008. (12:31:48)
Postovi: (109)16
|
| Postano: 22:22 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko [b]doci[/b]. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita.
[/quote]
Zasto onda za mjenjanje grupe vjezbi treba potpis profesora?
Ali ne bi asistent sam mogao procijeniti zeli li i moze li primiti jos ljudi u grupu? Nekako sumnjan da ce profesor doci u predavaonu na vjezbe gledat jel ima mista... Nelogicno
btw, svakako je napredak u odnosu na prosli semestar. Ali opet se valja i na to zalit..
[size=9][color=#999999]Added after 8 minutes:[/color][/size]
[quote="krcko"]Velik broj molbi za promjenu grupe nisu motivirane zeljom za kvalitetnijom nastavom, nego percepcijom studenata da su neki profesori "blazi" na usmenima. Ako vam je samo do nastave, u praksi za vecinu kolegija molbe nisu potrebne jer mozete dolaziti (ili ne dolaziti) na bilo koja predavanja ili vjezbe.[/quote]
Ovo za promjenu grupe mozda vrijedi za predavanja, ali nikako za vjezbe.
Asistenti nemaju utjecaja na ocjenu (koliko ja znam).
Neki objasnjavaju odlicno, neki bolje, neki losije, a neki stravicno lose. A kod zadnjih NE ZELIN ni u kojem slucaju slusat vjezbe.
A u slucaju da mi neki drugi asistent ne potpise papir morat cu zato jer se iz tog kolegija pisu blicevi.
I zar onda ne bi bila dobra ideja da se barem u upitne ankete uvede neko pitanje "tipa" kad bi mogli birati izmedu tog asistenta/prof koji vam je predavao ili nekog drugog koga bi izabrali, ili nesto sl.
Ako vise od 70% ljudi odgovori da NE bi zelilo ponovno slusat nastavu u tog asistenta, i to se dogodi 2 godine za redom ne vidim (stvarno ne vidim) razlog da on ostane radit na faksu, napreduje u titulama i da dalje LOSE predaje buducim generacijama.
| vsego (napisa): | Nastavnik baci oko po predavaonici, vidi je l' ima mjesta i shodno tome (ne) potpise hoce li njemu netko doci. One od kojih studenti odlaze, nitko nista ne pita.
|
Zasto onda za mjenjanje grupe vjezbi treba potpis profesora?
Ali ne bi asistent sam mogao procijeniti zeli li i moze li primiti jos ljudi u grupu? Nekako sumnjan da ce profesor doci u predavaonu na vjezbe gledat jel ima mista... Nelogicno
btw, svakako je napredak u odnosu na prosli semestar. Ali opet se valja i na to zalit..
Added after 8 minutes:
| krcko (napisa): | | Velik broj molbi za promjenu grupe nisu motivirane zeljom za kvalitetnijom nastavom, nego percepcijom studenata da su neki profesori "blazi" na usmenima. Ako vam je samo do nastave, u praksi za vecinu kolegija molbe nisu potrebne jer mozete dolaziti (ili ne dolaziti) na bilo koja predavanja ili vjezbe. |
Ovo za promjenu grupe mozda vrijedi za predavanja, ali nikako za vjezbe.
Asistenti nemaju utjecaja na ocjenu (koliko ja znam).
Neki objasnjavaju odlicno, neki bolje, neki losije, a neki stravicno lose. A kod zadnjih NE ZELIN ni u kojem slucaju slusat vjezbe.
A u slucaju da mi neki drugi asistent ne potpise papir morat cu zato jer se iz tog kolegija pisu blicevi.
I zar onda ne bi bila dobra ideja da se barem u upitne ankete uvede neko pitanje "tipa" kad bi mogli birati izmedu tog asistenta/prof koji vam je predavao ili nekog drugog koga bi izabrali, ili nesto sl.
Ako vise od 70% ljudi odgovori da NE bi zelilo ponovno slusat nastavu u tog asistenta, i to se dogodi 2 godine za redom ne vidim (stvarno ne vidim) razlog da on ostane radit na faksu, napreduje u titulama i da dalje LOSE predaje buducim generacijama.
|
|
| [Vrh] |
|
venovako
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 11. 2002. (22:46:38)
Postovi: (2F9)16
|
| Postano: 22:23 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="maxic"]Događa se u drugim profesijama, zašto ne i među nastavnicima?? Naravno da većina ne bi rekla ništa, ali dovoljan je jedan. Možemo povući paralelu s korupcijom. Skoro nijedan profesor ne bi prodao ispit, ali u ovom skoro leži problem.[/quote]
Slažem se, ali zaključak da zato treba živjeti u stalnom uzajamnom strahu i nepovjerenju (studenata prema nastavnicima i obratno) dugoročno nije zdrav (po živce, probavu i odvijanje neke normalne interakcije) ni za koju od strana.
Konkretnih problema s konkretnim osobama uvijek može biti (zato su tu i studentski predstavnici, među inim), ali načelni stav bi možda trebao biti malo pozitivniji.
| maxic (napisa): | | Događa se u drugim profesijama, zašto ne i među nastavnicima?? Naravno da većina ne bi rekla ništa, ali dovoljan je jedan. Možemo povući paralelu s korupcijom. Skoro nijedan profesor ne bi prodao ispit, ali u ovom skoro leži problem. |
Slažem se, ali zaključak da zato treba živjeti u stalnom uzajamnom strahu i nepovjerenju (studenata prema nastavnicima i obratno) dugoročno nije zdrav (po živce, probavu i odvijanje neke normalne interakcije) ni za koju od strana.
Konkretnih problema s konkretnim osobama uvijek može biti (zato su tu i studentski predstavnici, među inim), ali načelni stav bi možda trebao biti malo pozitivniji.
|
|
| [Vrh] |
|
ddduuu
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2008. (12:31:48)
Postovi: (109)16
|
| Postano: 22:29 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="vsego"]Malo pretjerujes:
Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los".
[/quote]
Malo san se izgubila u svojoj sta je logicno..
Ali zar ne bi bilo logicno da npr. ja koja imam srednju 3cu procjenim tko dobro objasnjava, a tko ne? A ne npr. neko od tih najboljih studenata tko ispravlja prof. Sarapu dok po prvi put ispisuje odredeni teorem. Mislin da je takvoj osobi koja "vidi gresku na prvu" svejedno jel predaje asistent Petricevic ili Bujanovic.
Jer bi meni trebalo OBJASNIT, a oni vec valjda imaju "klik" za vecinu gradiva.
A i u slucaju kada i oni najbolji, i oni srednje dobri i oni losi dijele isto lose misljenje o asistentu sta njihove male rukice i glavice mogu napravit??
| vsego (napisa): | Malo pretjerujes:
Odredjeni nacin predavanja nekome pase, nekome ne. Prije podosta godina, na jednog su asistenta bili veliki prigovori, no onim najboljim studentima je bas on bio dobar. Zato bih se suzdrzao od tako opcenitih ocjena tko je "dobar", a tko "los".
|
Malo san se izgubila u svojoj sta je logicno..
Ali zar ne bi bilo logicno da npr. ja koja imam srednju 3cu procjenim tko dobro objasnjava, a tko ne? A ne npr. neko od tih najboljih studenata tko ispravlja prof. Sarapu dok po prvi put ispisuje odredeni teorem. Mislin da je takvoj osobi koja "vidi gresku na prvu" svejedno jel predaje asistent Petricevic ili Bujanovic.
Jer bi meni trebalo OBJASNIT, a oni vec valjda imaju "klik" za vecinu gradiva.
A i u slucaju kada i oni najbolji, i oni srednje dobri i oni losi dijele isto lose misljenje o asistentu sta njihove male rukice i glavice mogu napravit??
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 22:35 ned, 20. 2. 2011 Naslov: |
|
|
|
[b]Ideja[/b] je da se gleda kapacitet, ali nisu propisani kriteriji, dakle nastavnik stvarno ne mora odobriti promjenu grupe cak niti ako kapacitet to omogucuje. Neku autonomiju u predavaonici nastavnik ipak mora imati. Necu u detalje zasto nije provedivo drugacije.
Sto se tice potpisa profesora za promjenu vjezbi, ne znam. Moj je stav da je asistentov potpis dovoljan, no profesori u VVSu su htjeli ovako.
Kako to inace biva, ovdje ima puno ideja sto ne valja, ali ne vidim niti jednu pohvalu studentskim predstavnicima sto su se potrudili da se stvarno jako unaprijedi proslogodisnju odluku. Nitko ne brani vama nezadovoljnima da, jednako kao oni, urudzbirate formalnu molbu/prijedlog drugacijeg rjesenja.
@Blizzard: Nije prebacivanje krivnje. Ne biram ja da moja karijera [b]NE ovisi[/b] o kvaliteti nastave koju drzim.
Ideja je da se gleda kapacitet, ali nisu propisani kriteriji, dakle nastavnik stvarno ne mora odobriti promjenu grupe cak niti ako kapacitet to omogucuje. Neku autonomiju u predavaonici nastavnik ipak mora imati. Necu u detalje zasto nije provedivo drugacije.
Sto se tice potpisa profesora za promjenu vjezbi, ne znam. Moj je stav da je asistentov potpis dovoljan, no profesori u VVSu su htjeli ovako.
Kako to inace biva, ovdje ima puno ideja sto ne valja, ali ne vidim niti jednu pohvalu studentskim predstavnicima sto su se potrudili da se stvarno jako unaprijedi proslogodisnju odluku. Nitko ne brani vama nezadovoljnima da, jednako kao oni, urudzbirate formalnu molbu/prijedlog drugacijeg rjesenja.
@Blizzard: Nije prebacivanje krivnje. Ne biram ja da moja karijera NE ovisi o kvaliteti nastave koju drzim.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
ddduuu
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 11. 2008. (12:31:48)
Postovi: (109)16
|
|
| [Vrh] |
|
|
