| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
Tygy
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2008. (15:27:08)
Postovi: (102)16
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
greeneyes
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 13. 09. 2004. (11:44:20)
Postovi: (CD)16
Spol: 
Lokacija: The water's edge Is where she waits
|
 Postano: 11:13 čet, 5. 5. 2011 Naslov: |
    |
|
|
[quote="Tygy"]No dobro!
Napadnuta sam, al mogla sam to i očekivat. Nažalost, nisam homofob i crazylamb to može potvrdit.(a, nisam ni vjernik :) )[/quote]
Nisi napadnuta nego se ljudi ne slazu s tobom i to ti otvoreno kazu - to su dvije razlicite stvari. Cek, 'nazalost nisi homofob' - sta bi htjela biti? Zasto zaboga?!
[quote="Tygy"]ko da je izgubio noge u prometnoj pa je ok kaj je sad u kolicima.(osobni izbor :) )Bi li on hipotetsku tabletu? Kaj je najbolje, brijem da nebi... a nove noge bi ziher uzeo.... to je također način razmišljanja koji mi nije ok. [/quote]
Jel ti to zaista usporedjujes gubitak udova i mogucnost da ih dobijes natrag sa sexualnom orijentacijom? Nije mi nimalo jasno sto hoces reci time, kakve to veze ima jedno s drugim? Ako cemo grubo podijeliti - body parts su fizicka stvar, materijalna - mozes ih dodatknuti, opisati, opipati i td. dok je pitanje toga tko te privlaci sve samo ne to. Kruske i jabuke, opet.
I mislim da nema osobe na ovom svijetu koja ne bi uzela tabletu da joj se vrate noge - nema nista lose u tome, jer se time ne mijenja ono zbog cega je ta osoba ono sto je, tko je.
[quote="Tygy"] onda mi još takvi ljudi paradiraju... Pustite nas na miru, mi smo jedino ovako sretn!
wtf[/quote]
S gay prideom u ovakvom obliku kao sto se kod nas odrzava se ni ja ne slazem, ali molim objasnjenje za drugu recenicu - tko to kaze, gay ili straight osoba i sto time zeli reci?
[quote="Tygy"]
P.S. Rado bih da me zaskoči mužjak koji bi mogao savladati mene i mog dečka hahahahahaha :) Ja sam za! Poštujem zakon jačega! hahahahahah Samo, neka je poštena borba! Možda bih se i udala za njega...[/quote]
Isuse, zeno, reci mi da se salis i da ovo ne mislis ozbiljno! Ali cak i u sali, izjava je pregrozna i nimalo stvar za zezanciju. A nije ni smijesno!
[quote="Tygy"] neprirodno je ne težiti ka boljem(?) iako je upitno što je bolje za neku osobu..i s tm se slažem[/quote]
Ali ocito se ne slazes s time da svaka osoba ima pravo za sebe odluciti sto je najbolje za nju, a ne pitati tebe.
[quote="Tygy"] družim se s njima i imam dobre prijatelje koji su gey -ali i svi znaju da bi većinu ipak sterala prvo na psihijatriju, pa ak to prođu i ostanu gey- sve 5! (asocijacija red carpet)[/quote]
Okee, nije mi jasno zasto bi se itko od njih druzio s tobom, a kamo li te zvao prijateljem, cime im to prijetis i cime ih ucjenjujes?
[quote="Tygy"] i nije to jedina skupina za koju ne volim da se promovira! ... A čovjeka cijenim ko čovjeka i ne zanima me kaj doma radi u svojoj intimi osim ak ta intima nije i moja Smile Al ak s tom intimom ideš van... i pitaš za tuđe mišljenje, onda budi ziher da nećeš uvijek naletit na odobravanje. [/quote]
Mi smo u srednjoj trebali napisati esej o gay prideu. Moj je bio u stilu: cemu to, pa normalno je da je gay ok, u cemu je problem, sta moraju setati okolo? Nisam nesto puno istrazivala o problemima s kojima se susrece gay populacija nego sam (naivno) pretpostavila da su oni svima ok kao meni i da naravno da imaju ista prava, kako ih ne bi imali?
Profa je komentirala esej - rekla je da bi sve moje tvrdnje stajale, da je svijet idealan i ljudi tolerantni. Pa je pricala o tome da gay partner nema pravo posjetiti bolesnog partnera u bolnici, da ne mogu posvajati djecu, da jedan partner ne moze naslijediti drugog, pa razni slucajevi diskriminacije na poslu, u drustvu.. I da dok god svijet ne postane mjesto na kojem svatko zivi svoj zivot kako ga zeli zivjeti, treba se pricati o diskriminaciji i trebaju se odrzavati gay prideovi da ljudi ne zaborave kako stvari zapravo stoje (naravno, trebalo bi u tom informativnom smjeru organizirati pride, a ne da bude blesavi i besmisleni performance). Uglavnom, zena me shockirala i skinula mi roze ocalice s pogleda na gay prava, na cemu sam joj i danas zahvalna.
| Tygy (napisa): | No dobro!
Napadnuta sam, al mogla sam to i očekivat. Nažalost, nisam homofob i crazylamb to može potvrdit.(a, nisam ni vjernik  ) |
Nisi napadnuta nego se ljudi ne slazu s tobom i to ti otvoreno kazu - to su dvije razlicite stvari. Cek, 'nazalost nisi homofob' - sta bi htjela biti? Zasto zaboga?!
| Tygy (napisa): | | ko da je izgubio noge u prometnoj pa je ok kaj je sad u kolicima.(osobni izbor )Bi li on hipotetsku tabletu? Kaj je najbolje, brijem da nebi... a nove noge bi ziher uzeo.... to je također način razmišljanja koji mi nije ok. |
Jel ti to zaista usporedjujes gubitak udova i mogucnost da ih dobijes natrag sa sexualnom orijentacijom? Nije mi nimalo jasno sto hoces reci time, kakve to veze ima jedno s drugim? Ako cemo grubo podijeliti - body parts su fizicka stvar, materijalna - mozes ih dodatknuti, opisati, opipati i td. dok je pitanje toga tko te privlaci sve samo ne to. Kruske i jabuke, opet.
I mislim da nema osobe na ovom svijetu koja ne bi uzela tabletu da joj se vrate noge - nema nista lose u tome, jer se time ne mijenja ono zbog cega je ta osoba ono sto je, tko je.
| Tygy (napisa): | onda mi još takvi ljudi paradiraju... Pustite nas na miru, mi smo jedino ovako sretn!
wtf |
S gay prideom u ovakvom obliku kao sto se kod nas odrzava se ni ja ne slazem, ali molim objasnjenje za drugu recenicu - tko to kaze, gay ili straight osoba i sto time zeli reci?
| Tygy (napisa): |
P.S. Rado bih da me zaskoči mužjak koji bi mogao savladati mene i mog dečka hahahahahaha Ja sam za! Poštujem zakon jačega! hahahahahah Samo, neka je poštena borba! Možda bih se i udala za njega... |
Isuse, zeno, reci mi da se salis i da ovo ne mislis ozbiljno! Ali cak i u sali, izjava je pregrozna i nimalo stvar za zezanciju. A nije ni smijesno!
| Tygy (napisa): | | neprirodno je ne težiti ka boljem(?) iako je upitno što je bolje za neku osobu..i s tm se slažem |
Ali ocito se ne slazes s time da svaka osoba ima pravo za sebe odluciti sto je najbolje za nju, a ne pitati tebe.
| Tygy (napisa): | | družim se s njima i imam dobre prijatelje koji su gey -ali i svi znaju da bi većinu ipak sterala prvo na psihijatriju, pa ak to prođu i ostanu gey- sve 5! (asocijacija red carpet) |
Okee, nije mi jasno zasto bi se itko od njih druzio s tobom, a kamo li te zvao prijateljem, cime im to prijetis i cime ih ucjenjujes?
| Tygy (napisa): | | i nije to jedina skupina za koju ne volim da se promovira! ... A čovjeka cijenim ko čovjeka i ne zanima me kaj doma radi u svojoj intimi osim ak ta intima nije i moja Smile Al ak s tom intimom ideš van... i pitaš za tuđe mišljenje, onda budi ziher da nećeš uvijek naletit na odobravanje. |
Mi smo u srednjoj trebali napisati esej o gay prideu. Moj je bio u stilu: cemu to, pa normalno je da je gay ok, u cemu je problem, sta moraju setati okolo? Nisam nesto puno istrazivala o problemima s kojima se susrece gay populacija nego sam (naivno) pretpostavila da su oni svima ok kao meni i da naravno da imaju ista prava, kako ih ne bi imali?
Profa je komentirala esej - rekla je da bi sve moje tvrdnje stajale, da je svijet idealan i ljudi tolerantni. Pa je pricala o tome da gay partner nema pravo posjetiti bolesnog partnera u bolnici, da ne mogu posvajati djecu, da jedan partner ne moze naslijediti drugog, pa razni slucajevi diskriminacije na poslu, u drustvu.. I da dok god svijet ne postane mjesto na kojem svatko zivi svoj zivot kako ga zeli zivjeti, treba se pricati o diskriminaciji i trebaju se odrzavati gay prideovi da ljudi ne zaborave kako stvari zapravo stoje (naravno, trebalo bi u tom informativnom smjeru organizirati pride, a ne da bude blesavi i besmisleni performance). Uglavnom, zena me shockirala i skinula mi roze ocalice s pogleda na gay prava, na cemu sam joj i danas zahvalna.
_________________
Am I so different from you
Now does it scare you that I'm able to discern
What to love and what to burn..
Don't judge what you don't understand..
// Disturbed: Fear
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 12:31 čet, 5. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
[quote="Tygy"]Napadnuta sam, al mogla sam to i očekivat.[/quote]
Kako netko rece: nisi, samo raspravljamo. Je l' ti itko ista ruzno rekao (osim sto te nas nekoliko smatra homofobom, sto je ipak u domeni stavova, a ne napadanja)?
[quote="Tygy"]Na krdo kobila samo je jedan rasplodni pastuh... jasno da ima više konja(muških) al oni neće moć sijat svoje gene (kao zakon jačeg) dok se ovom neš ne dogodi pa će ga (opet najjači) zamijenit. Ostali imaju potrebe. I evo ti gay konja. Istina-prirodno.[/quote]
Efekt zatvorske populacije. Tvrdis li da to vrijedi za sve one zivotinjske vrste s linka koji sam dao?
[quote="Tygy"]Kod ljudi definitivno nije tak jednostavno. Gledala sam nedavno priču o gay transeksiću koji je to postao nakon što je silovan od strane majci bliske muške osobe u dobi od 9.(i ovo nije izdvojeni slučaj)[/quote]
Postao ili spoznao, diskutabilno. No, stav da tako nesto mijenja orijentaciju je, IMO, izuzetno opasan. Zato su cijele zemlje u Africi (npr. JAR) preplavljene tzv. "korektnivnim silovanjima" lezbijki.
[quote="Tygy"]P.S. Rado bih da me zaskoči mužjak koji bi mogao savladati mene i mog dečka hahahahahaha :) Ja sam za! Poštujem zakon jačega! hahahahahah Samo, neka je poštena borba! Možda bih se i udala za njega... Samo kaj. kod ljudi nije bitna snaga (fizička)... Malo je kompliciraniji taj zakon jačega! Tu vsego si ti daleko poželjnija muška osoba od snagatora.... hehe[/quote]
Kad te netko "zaskoci" (pricamo o silovanju, ako to do sada nije bilo jasno), onda nitko ne pita tko je "pozeljan". U mracnoj ulici ti vsego, sa svojom fizickom konstitucijom, sigurno ne bi bio od koristi ako napadac ima, recimo, 2-3 puta vise kila...
Moje pitanje je pisano u kontekstu prirodnosti. Silovanje zenke je u zivotinjskom svijetu (tj. u prirodi) normalno, sto ga - IMO - cini prirodnim. Pokusavam ti pokazati da "prirodno" ne mora nuzno biti "dobro", tj. da je taj argument skroz promasen (na stranu sto homoseksualnost [b]je[/b] prirodna, dok god netko ne dokaze suprotno).
[quote="Tygy"]družim se s njima i imam dobre prijatelje koji su gey -ali i svi znaju da bi većinu ipak sterala prvo na psihijatriju, pa ak to prođu i ostanu gey- sve 5![/quote]
Zasto ne bismo i sve heteroseksualce slali psihijatrima, pa "ak to prodju i ostanu [i]straight[/i] - sve 5!"
I dalje tvrdis da je heteroseksualnost pozeljno "zdravo" stanje, no ne uspijevas objasniti zasto. Prirodnost smo (valjda) rijesili, reprodukciju su ti kolege prije pokopali,... Ako ne mozes dati tvrdi argument zasto je tako, mozda ipak nije tako? Mozda nije seksualna orijentacija ono na sto se treba fokusirati, nego osobna sreca pojedinaca?
Ako smijem predloziti: duboko udahni i [b]polako[/b] procitaj ovu raspravu. Vidi sto si pisala i sto ti je odgovoreno. Nije problem biti u krivu, ali odbijati argumente... tebi skodi. Kazem to zato jer glatko prelazis preko protuargumenata, prebacujes stvari na "salu",... ali svoje stavove ne uspijevas argumentirati. Mozda, samo mozda, ti stavovi jesu krivi? [b]Ako[/b] jesu, nije prirodno, ali je pozeljno promijeniti ih (pa da onda te gomile [i]gay[/i] prijatelja pocnes ljepse tretirati)...
Usput, "argument" "imam puno [i]gay[/i]/crnih/ateistickih/..." prijatelja je nesto na sto ce ti svatko iole iskusan u ovakvim raspravama gledati s podsmjehom. Formalnu stranu price vidi [url=http://rationalwiki.org/wiki/Friend_argument]ovdje[/url], a neformalna glasi otprilike: unatrag 50ak godina vecina velikih rasista, homofoba i drugih razno netrpeljivih osoba su do iznemoglosti koristili taj "argument" da opravdaju svoje stavove. Danas on sluzi za sprdnju s takvima, pogotovo kad ga sami pokusaju ozbiljno koristiti.
[quote="goranm"]Ne trebaš se ispričavati za to što sliku svijeta oko sebe temeljiš na iskrivljenim, nepotpunim i pogrešnim informacijama. ;)[/quote]
A to sto odbija saslusati ispravne verzije, kad se vec upustila u raspravu? :P
Još jedna sitnica: "homoseksualnost". Kad pricamo o nekakvim stanjima, "izmi" obicno oznacavaju bolesti i dobar dio [i]gay[/i] ekipe takve izraze smatra pogresnima ([i]misleading[/i]), pa cak i uvredljivima. Barem su me tako upozorile spomenute aktivistice.
| Tygy (napisa): | | Napadnuta sam, al mogla sam to i očekivat. |
Kako netko rece: nisi, samo raspravljamo. Je l' ti itko ista ruzno rekao (osim sto te nas nekoliko smatra homofobom, sto je ipak u domeni stavova, a ne napadanja)?
| Tygy (napisa): | | Na krdo kobila samo je jedan rasplodni pastuh... jasno da ima više konja(muških) al oni neće moć sijat svoje gene (kao zakon jačeg) dok se ovom neš ne dogodi pa će ga (opet najjači) zamijenit. Ostali imaju potrebe. I evo ti gay konja. Istina-prirodno. |
Efekt zatvorske populacije. Tvrdis li da to vrijedi za sve one zivotinjske vrste s linka koji sam dao?
| Tygy (napisa): | | Kod ljudi definitivno nije tak jednostavno. Gledala sam nedavno priču o gay transeksiću koji je to postao nakon što je silovan od strane majci bliske muške osobe u dobi od 9.(i ovo nije izdvojeni slučaj) |
Postao ili spoznao, diskutabilno. No, stav da tako nesto mijenja orijentaciju je, IMO, izuzetno opasan. Zato su cijele zemlje u Africi (npr. JAR) preplavljene tzv. "korektnivnim silovanjima" lezbijki.
| Tygy (napisa): | | P.S. Rado bih da me zaskoči mužjak koji bi mogao savladati mene i mog dečka hahahahahaha Ja sam za! Poštujem zakon jačega! hahahahahah Samo, neka je poštena borba! Možda bih se i udala za njega... Samo kaj. kod ljudi nije bitna snaga (fizička)... Malo je kompliciraniji taj zakon jačega! Tu vsego si ti daleko poželjnija muška osoba od snagatora.... hehe |
Kad te netko "zaskoci" (pricamo o silovanju, ako to do sada nije bilo jasno), onda nitko ne pita tko je "pozeljan". U mracnoj ulici ti vsego, sa svojom fizickom konstitucijom, sigurno ne bi bio od koristi ako napadac ima, recimo, 2-3 puta vise kila...
Moje pitanje je pisano u kontekstu prirodnosti. Silovanje zenke je u zivotinjskom svijetu (tj. u prirodi) normalno, sto ga - IMO - cini prirodnim. Pokusavam ti pokazati da "prirodno" ne mora nuzno biti "dobro", tj. da je taj argument skroz promasen (na stranu sto homoseksualnost je prirodna, dok god netko ne dokaze suprotno).
| Tygy (napisa): | | družim se s njima i imam dobre prijatelje koji su gey -ali i svi znaju da bi većinu ipak sterala prvo na psihijatriju, pa ak to prođu i ostanu gey- sve 5! |
Zasto ne bismo i sve heteroseksualce slali psihijatrima, pa "ak to prodju i ostanu straight - sve 5!"
I dalje tvrdis da je heteroseksualnost pozeljno "zdravo" stanje, no ne uspijevas objasniti zasto. Prirodnost smo (valjda) rijesili, reprodukciju su ti kolege prije pokopali,... Ako ne mozes dati tvrdi argument zasto je tako, mozda ipak nije tako? Mozda nije seksualna orijentacija ono na sto se treba fokusirati, nego osobna sreca pojedinaca?
Ako smijem predloziti: duboko udahni i polako procitaj ovu raspravu. Vidi sto si pisala i sto ti je odgovoreno. Nije problem biti u krivu, ali odbijati argumente... tebi skodi. Kazem to zato jer glatko prelazis preko protuargumenata, prebacujes stvari na "salu",... ali svoje stavove ne uspijevas argumentirati. Mozda, samo mozda, ti stavovi jesu krivi? Ako jesu, nije prirodno, ali je pozeljno promijeniti ih (pa da onda te gomile gay prijatelja pocnes ljepse tretirati)...
Usput, "argument" "imam puno gay/crnih/ateistickih/..." prijatelja je nesto na sto ce ti svatko iole iskusan u ovakvim raspravama gledati s podsmjehom. Formalnu stranu price vidi ovdje, a neformalna glasi otprilike: unatrag 50ak godina vecina velikih rasista, homofoba i drugih razno netrpeljivih osoba su do iznemoglosti koristili taj "argument" da opravdaju svoje stavove. Danas on sluzi za sprdnju s takvima, pogotovo kad ga sami pokusaju ozbiljno koristiti.
| goranm (napisa): | Ne trebaš se ispričavati za to što sliku svijeta oko sebe temeljiš na iskrivljenim, nepotpunim i pogrešnim informacijama.  |
A to sto odbija saslusati ispravne verzije, kad se vec upustila u raspravu? 
Još jedna sitnica: "homoseksualnost". Kad pricamo o nekakvim stanjima, "izmi" obicno oznacavaju bolesti i dobar dio gay ekipe takve izraze smatra pogresnima (misleading), pa cak i uvredljivima. Barem su me tako upozorile spomenute aktivistice.
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Tygy
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2008. (15:27:08)
Postovi: (102)16
|
| Postano: 12:49 čet, 5. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
Ovaj je zadnji koji pišem
Užasno je što bilo koja dva i bilo kakva dva partnera koja se vole i dijele svoj život ne mogu:
ić jedan drugom u posjet bolnici, odučiti imati ne jedno, nego čopor dječice jer je ljubav najbolje okruženje za podmladak, ne mogu objekovječiti svoju ljubav pred zakonom, a još užasnije je što ne mogu pred Bogom jer jelte...Bog je ljubav...
Protiv toga sam da se ikoga na ikoji način ograničava, da ga se guši, da ga se sputava. Podžavam sve da rade što hoće, da budu svi što žele... Niti jednom nisam rekla da su drukčiji od mene il mojih hetero prijatelja...
I ako bi bilo neko glasanje da im se to omogući, definitivno bih glasala za i sve ljude oko sebe uvjeravala da je to ispravno ako već sami to ne misle.
Da, kad pročitam način na koji sam pisala...jasna mi je vaša reakcija.
Posljednjih sat vremena čitam razne znanstvene članke o honoseksualizmu u životinjskom svijetu... ali ostajem pri tome da je to priroda uvrstila u svoju šarolikost s razlogom... (čak štoviše puno razloga) a vjerujem u Darvina... čak sam negdje pročitala i da je to znak izumiranja vrste... u većem broju (tipa trenutno žirafe...3/4 ih je gay).... Dakle, prirodna pojava. Slažem se. Kod ljudi kompliciranije... prirodno-slažem se... Da se radi o meni smatralaq bi da mi to nije vrlina/odlika kao jedinki ove populacije.
Gay je ok. Al ja bih da jesam htjela više/bolje/jače ako je ikako moguće... ako je genetski...a dobro....ako nije, htjela bih tableticu! Ne kažem da bi je svi trebali željet. Kažem da hih je ja željela. Ne kažem da bi svi trebali mislit ko ja. Ja tako mislim za sebe.
Nikog ne ucjenjujem... :) iskrena sam.
I otvorena za za nove spoznaje. Al previše je to sve još neistraženo i mješa se sa svim i svačim i niko nije ziher u ništa i to je razlog zašto si dozvoljavam svoje zaključke. Kad se jednom svi dogovore... da nije posljedica traumatičnih iskustava, da nije posljedica nedostatka suprotnog spola, da nije znak "lošig gena za rasplodnju " (nemojte ne ovo vrištat plizz), da nije radi dominacije (ima u životinja takvih pojava...a u ljudi me asocira na to da će žena bit sa ženom pred muškarcem ne bi li se "digla "u njegovim očima)... ja neću imat druge nego reć. ok! Čovjek se rodi s plavim/smeđim očima kao crnac/bijelac s viškom/manjkom ženskih/muskih hormona nizak/visok homo/bi/hetero...
Ali trenutno ne mogu imati takvu ravnodušnost prema tome... A, i unutar moje obitelji me napadaju za ovakve stavove ko i vi na forumu...tak da nije ni odgoj doma... ne znam di sam to pokupila.... samo sam promatrala oko sebe i rijetko(nikad...) kad viđala pozitivne primjere ljudi koji su zdravi, pametni, punokrvni, sposobni, privlačni svim spolovima i gay.
Ovaj je zadnji koji pišem
Užasno je što bilo koja dva i bilo kakva dva partnera koja se vole i dijele svoj život ne mogu:
ić jedan drugom u posjet bolnici, odučiti imati ne jedno, nego čopor dječice jer je ljubav najbolje okruženje za podmladak, ne mogu objekovječiti svoju ljubav pred zakonom, a još užasnije je što ne mogu pred Bogom jer jelte...Bog je ljubav...
Protiv toga sam da se ikoga na ikoji način ograničava, da ga se guši, da ga se sputava. Podžavam sve da rade što hoće, da budu svi što žele... Niti jednom nisam rekla da su drukčiji od mene il mojih hetero prijatelja...
I ako bi bilo neko glasanje da im se to omogući, definitivno bih glasala za i sve ljude oko sebe uvjeravala da je to ispravno ako već sami to ne misle.
Da, kad pročitam način na koji sam pisala...jasna mi je vaša reakcija.
Posljednjih sat vremena čitam razne znanstvene članke o honoseksualizmu u životinjskom svijetu... ali ostajem pri tome da je to priroda uvrstila u svoju šarolikost s razlogom... (čak štoviše puno razloga) a vjerujem u Darvina... čak sam negdje pročitala i da je to znak izumiranja vrste... u većem broju (tipa trenutno žirafe...3/4 ih je gay).... Dakle, prirodna pojava. Slažem se. Kod ljudi kompliciranije... prirodno-slažem se... Da se radi o meni smatralaq bi da mi to nije vrlina/odlika kao jedinki ove populacije.
Gay je ok. Al ja bih da jesam htjela više/bolje/jače ako je ikako moguće... ako je genetski...a dobro....ako nije, htjela bih tableticu! Ne kažem da bi je svi trebali željet. Kažem da hih je ja željela. Ne kažem da bi svi trebali mislit ko ja. Ja tako mislim za sebe.
Nikog ne ucjenjujem... iskrena sam.
I otvorena za za nove spoznaje. Al previše je to sve još neistraženo i mješa se sa svim i svačim i niko nije ziher u ništa i to je razlog zašto si dozvoljavam svoje zaključke. Kad se jednom svi dogovore... da nije posljedica traumatičnih iskustava, da nije posljedica nedostatka suprotnog spola, da nije znak "lošig gena za rasplodnju " (nemojte ne ovo vrištat plizz), da nije radi dominacije (ima u životinja takvih pojava...a u ljudi me asocira na to da će žena bit sa ženom pred muškarcem ne bi li se "digla "u njegovim očima)... ja neću imat druge nego reć. ok! Čovjek se rodi s plavim/smeđim očima kao crnac/bijelac s viškom/manjkom ženskih/muskih hormona nizak/visok homo/bi/hetero...
Ali trenutno ne mogu imati takvu ravnodušnost prema tome... A, i unutar moje obitelji me napadaju za ovakve stavove ko i vi na forumu...tak da nije ni odgoj doma... ne znam di sam to pokupila.... samo sam promatrala oko sebe i rijetko(nikad...) kad viđala pozitivne primjere ljudi koji su zdravi, pametni, punokrvni, sposobni, privlačni svim spolovima i gay.
|
|
| [Vrh] |
|
alen
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 14. 10. 2005. (23:25:58)
Postovi: (221)16
|
| Postano: 15:28 čet, 5. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
Čude me ove hipoteze o uzroku seksualnosti. Sada ću napisati kako stvari funkcioniraju u stvarnosti pa valjda neće biti više rasprava oko toga.
Spol određuje koji je 23. kromosom u spermiju koji oplodi jajnu stanicu, x-ženski, y-muški.
"Default" spol svakog fetusa na početku diferencijacije je ženski.
Između 6. i 8. tjedna u slučaju da fetus ima xy kombinaciju spolnih kromosoma se obično poveća proizvodnja testosterona u tijelu majke koji preplavi tijelo fetusa i utječe na razvoj pripadnih spolnih organa kao i na razvoj mozga na dva načina, mijenjajući ga u evolucijski poželjnije karaktersitike za lov kao bolje snalaženje u prostoru, slabiji multitasking i bolje sekvencijalno rješavanje problema kao i tipično "muško" kretanje tijela te mijenjajući privlačnost prema muškom spolu u privlačnost prema ženskom spolu.
U vrijeme dok je u rusiji bilo prihvatljivo eksperimentiranje na ljudima je na velikom uzorku (otprilike 10 000 ako se dobro sjećam) trudnica blokirana/povećana proizvodnja testosterona (i ostalih androgena, ali to nije imalo utjecaj na rezultate) u navedenom razdoblju trudnoće kao i prije i poslije.
Rezultati su pokazali da razina testosterona prije i poslije tog razdoblja nema nikakvog utjecaja na seksualnost, dok su fetusi s xx spolnim kromosomima i povećanom proizvodnjom testosterona kod majke u 100% slučajeva nakon puberteta bili privučeni istom spolu, kao i fetusi s xy spolnim kromosomima i nedovoljnom proizvodnjom testosterona u tom razdoblju. Naknadna administracija androgena u tijelo djeteta također nije imala utjecaj na seksualnost, nego samo na sekundarne seksualne karakteristike.
Manje drastična povećanja/smanjenja proizvodnje testosterona u tom razdoblju objašnjavaju biseksualnost, muške/ženske heteroseksualce s tipičnim ženskastim/muškobanjastim kretnjama tijela i ponašanjem, homoseksualce čije ponašanje reflektira/ne reflektira pripadnost svom spolu i dvospolce.
Po mom mišljenju ne postoji mogućnost da mijenjanje razine neurotransmitera utječe na seksualnost, jer bi to bila prepoznata nuspojava kod uzimanja SSRI-a (serotonin +), metilfenidata(dopamin +), risperidona(dopamin -), bilo koji od -setrona (serotonin -), inhibitora monoamin oksidaze (MAO -) itd. ili kao sipmtom parkinsonove bolesti (receptori dopamina -) ili bilo koje druge bolesti koja utječe na razinu neurotransmitera.
Nadam se da sada imate čvršći temelj na kojem možete nastaviti raspravu. Trenutno ne mogu naći referencu, ako nekog zanima mogu se potruditi pa stavim. Sve što je napisano se odnosi samo na ljude, za ostale životinje ništa ne tvrdim.
Čude me ove hipoteze o uzroku seksualnosti. Sada ću napisati kako stvari funkcioniraju u stvarnosti pa valjda neće biti više rasprava oko toga.
Spol određuje koji je 23. kromosom u spermiju koji oplodi jajnu stanicu, x-ženski, y-muški.
"Default" spol svakog fetusa na početku diferencijacije je ženski.
Između 6. i 8. tjedna u slučaju da fetus ima xy kombinaciju spolnih kromosoma se obično poveća proizvodnja testosterona u tijelu majke koji preplavi tijelo fetusa i utječe na razvoj pripadnih spolnih organa kao i na razvoj mozga na dva načina, mijenjajući ga u evolucijski poželjnije karaktersitike za lov kao bolje snalaženje u prostoru, slabiji multitasking i bolje sekvencijalno rješavanje problema kao i tipično "muško" kretanje tijela te mijenjajući privlačnost prema muškom spolu u privlačnost prema ženskom spolu.
U vrijeme dok je u rusiji bilo prihvatljivo eksperimentiranje na ljudima je na velikom uzorku (otprilike 10 000 ako se dobro sjećam) trudnica blokirana/povećana proizvodnja testosterona (i ostalih androgena, ali to nije imalo utjecaj na rezultate) u navedenom razdoblju trudnoće kao i prije i poslije.
Rezultati su pokazali da razina testosterona prije i poslije tog razdoblja nema nikakvog utjecaja na seksualnost, dok su fetusi s xx spolnim kromosomima i povećanom proizvodnjom testosterona kod majke u 100% slučajeva nakon puberteta bili privučeni istom spolu, kao i fetusi s xy spolnim kromosomima i nedovoljnom proizvodnjom testosterona u tom razdoblju. Naknadna administracija androgena u tijelo djeteta također nije imala utjecaj na seksualnost, nego samo na sekundarne seksualne karakteristike.
Manje drastična povećanja/smanjenja proizvodnje testosterona u tom razdoblju objašnjavaju biseksualnost, muške/ženske heteroseksualce s tipičnim ženskastim/muškobanjastim kretnjama tijela i ponašanjem, homoseksualce čije ponašanje reflektira/ne reflektira pripadnost svom spolu i dvospolce.
Po mom mišljenju ne postoji mogućnost da mijenjanje razine neurotransmitera utječe na seksualnost, jer bi to bila prepoznata nuspojava kod uzimanja SSRI-a (serotonin +), metilfenidata(dopamin +), risperidona(dopamin -), bilo koji od -setrona (serotonin -), inhibitora monoamin oksidaze (MAO -) itd. ili kao sipmtom parkinsonove bolesti (receptori dopamina -) ili bilo koje druge bolesti koja utječe na razinu neurotransmitera.
Nadam se da sada imate čvršći temelj na kojem možete nastaviti raspravu. Trenutno ne mogu naći referencu, ako nekog zanima mogu se potruditi pa stavim. Sve što je napisano se odnosi samo na ljude, za ostale životinje ništa ne tvrdim.
_________________
Između ostalog, mislim da bi kolegij mjera i integral trebao imati svoj podforum među kolegijima treće godine
Zadnja promjena: alen; 17:26 pet, 6. 5. 2011; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
| [Vrh] |
|
nana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 11. 2005. (12:24:35)
Postovi: (2AD)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Crazylamb1
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 06. 2006. (01:17:33)
Postovi: (12E)16
Spol: 
Lokacija: Albertane, Mars
|
| Postano: 1:55 sub, 7. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
Uh. Ne da mi se ici kroz sve postove trenutno i komentirati pojedine dijelove.
JAKO mi se svidja vsegov stav/argumenti, posebno ono oko price s prirodnim/neprirodnim stvarima (kako stvari mogu biti OK a da su neprirodne, npr. voznja autom, racunala, itd. ili pak da su prirodne a nisu OK, npr. silovanje), jer naravno to obara bilo kakav argument tipa "homoseksualnost je neprirodna => homoseksualnost je losa/bolesna". Prvo, sto naravno nije neprirodna, a drugo, zasto bi bila losa/bolesna?
Dalje mi je posebno bio simpatican komentar kako bi volio uzeti tabletu pomocu koje bi bio biseksualan.
A inace, sto se tice ovih rasprava - ok, neke stvari je ocito Tygy pogresno iznijela koje ne stoje (npr. usporedba s manicnom depresijom za koju je rekla onda da se sali). Ali to sto ona smatra homoseksualnost bolescu/poremecajem je njeno pravo. Bolje i takav stav ("ok, osobno smatram da je to lose, ali ako netko drugi ne skodi nikome i sretan je, sve je ok") nego da je stava "to je bolesno, to sve treba pobiti" i slicno.
Ono sto ona kaze da ne zna niti jednu gay osobu koja je ovo i ovo i ovo i ovo... ja cu te kriterije svesti na to da ne zna niti jednu gay osobu koja je poput zdrave, relativno zadovoljne/sretne heteroseksualne osobe. Osobno, znam ih takvih koliko hoces. Mozda ne toliko ovdje (zapravo, ovdje i ne poznajem uopce toliko gay osoba), ali u drugim drzavama gdje je to malo vise "OK" (tj. prihvaceno) definitivno.
A s druge strane - ono o "tuznim zivotnim pricama" - netko je vec spomenuo usporedbu s crnicima - tesko je ovdje pricati o uzrocima/posljedicama. Lako moguce da dosta tih teskih zivotnih prica su posljedica diskriminacije... Isto tako za zlostavljanje specificno - ima mozda slucajeva koji su bili zlostavljani i gay su (no ne znaci da je to iskustvo UZROKOVALO njihovu homoseksualnost, o uzrocima je tesko donositi zakljucke, jer kao sto i sama znas/kazes, ljudi su prekomplicirani i cesto se radi o skupu uzroka i to ne jednoclanom)... ali isto tako ima puno vise slucajeva zlostavljanih koji nisu gay, ili nezlostavljanih a koji jesu gay.
Isto tako, po pitanju psihologa/psihijatra ili sto si vec predlozila... to je vec radjeno X puta i X puta se ispostavilo da bi gay osoba nakon neke "terapije" i pokusaja "izljecenja" samo potisnula svoje zelje i bila nesretna i u vecini slucajeva se nakon odredjenog vremena vratila u svoje prirodno (homoseksualno) stanje. Mali broj njih su abstinirali, tj. u praksi su ostali aseksualni. U svakom slucaju, homoseksualnost je i dalje ostala, samo sto ih je manji broj odlucio sebi na stetu prakticirati aseksualnost. A da to nije bas pametna solucija vidimo na primjeru popova...
Tako da ti to ne pije vode i upravo zato te danas skoro nijedan psiholog i nece pokusati "lijeciti" od homoseksualnosti, jer se nema sto lijeciti, vec prije da ce pozvati onog ko te salje na razgovor da ga uvjeri da je to OK i da samo treba to prihvatiti i nema frke.
Bas me zanima sto bi ti da ti jednog dana sin/kcerka kaze da ima decka/curu (istog spola) ili pak da kaze da je transseksualan/na i da ce promijeniti spol. U ovom drugom slucaju bi bilo i korisno da ju/ga odvedes psihologu da se problem rijesi, ali u prvom slucaju, stvarno ne vidim drugo rijesenje osim toga da ju/ga prihvatis i dopustis da sretno zivi svoj zivot.
Aha jos nesto mi je malo bilo...cudno. O kakvom "promoviranju" ti govoris? Nitko ne promovira homoseksualnost u smislu da je "prodaje" i nudi drugima... kao sto je greeneyes rekla - dogadjaji poput gay pride-a su tu upravo zato jer gay osobe nemaju ista prava kao straight osobe. Naime, ti kad god spomenes svog decka ili ga uhvatis za ruku, zagrlis, poljubis, itd. pred nekim ti pokazujes (ne promoviras) heteroseksualnost. Gay osobe bas to ne mogu sa sigurnoscu uraditi (pogotovo decki). Pride se cesto spominje kao jedan dan u godini kad se gay parovi mogu pokazati kako to straight parovi cine tijekom cijele godine. Slazem se da ti pride-ovi znaju otici predaleko i pokazu i vise nego sto je potrebno. Njihovo "opravdanje" je da ako se ljudi naviknu na to "ekstremno" onda ce im pogotovo biti lako prihvatiti "obicnije" gay parove. To je po meni bezveze stav i trebalo bi ici na "obicnije" stvari - kao npr. hodanje ulicom u obliku protesta/zahtjevanje prava, drzanje za ruku, ljubljenje, ok, ali skidanje ili nesto slicno - save it for the bedroom. Ja nemam nista protiv, ali ne pomaze bas u tome da ih se prihvati kao obicne ljude kao svi ostali, samo sto su gay.
Ali ok, ako i nakon svih ovih argumenata sto je vecina ovdje iznijela i dalje stojis pri tome da smatras da je to bolest, posljedica trauma nekih ili nesto, OK, to je tvoj stav i ne znam kako te onda razuvjeriti... mada ja znam primjera (da ne navodim ovdje kojih konkretno) gdje to definitivno nije posljedica nikakvog zlostavljanja, niti nemogucnosti nalaska partnera suprotnog spola, niti privlacenje paznje osobe suprotnog spola, ni posljedica odgoja, ni odsustvo osoba jednog ili drugog spola, vec je jednostavno...tako. Ono, znas, u pubertetu ti se pocnu svidjati osobe... samo se kod nekih dogodi da su te osobe cure, kod nekih da su decki, kod nekih oboje, a kod nekih niti jedno. I to je to. Nema uvijek objasnjenja "kako, zasto" jer je mozda tada uzrok upravo u genetici ili hormonima (kako je netko spominjao sa testosteronom i trudnocom) ili nesto tako... A u svakom slucaju, ako si ti sretna, ne skodis nikome, ja necu imati nista protiv tebe, tko god da si (pa cak i kao homofob - sto, s jedne strane jesi zbog svojih stavova, ali srecom ne zbog svojih djela - buduci da ne skodis nikome, nemam nista protiv tebe)... i mislim da tko god se drzi toga nece imati nista protiv gay osoba (samo zbog toga sto su gay).
Eto toliko od mene zasad. Mislim da je ovo bilo i previse :lol:
Uh. Ne da mi se ici kroz sve postove trenutno i komentirati pojedine dijelove.
JAKO mi se svidja vsegov stav/argumenti, posebno ono oko price s prirodnim/neprirodnim stvarima (kako stvari mogu biti OK a da su neprirodne, npr. voznja autom, racunala, itd. ili pak da su prirodne a nisu OK, npr. silovanje), jer naravno to obara bilo kakav argument tipa "homoseksualnost je neprirodna => homoseksualnost je losa/bolesna". Prvo, sto naravno nije neprirodna, a drugo, zasto bi bila losa/bolesna?
Dalje mi je posebno bio simpatican komentar kako bi volio uzeti tabletu pomocu koje bi bio biseksualan.
A inace, sto se tice ovih rasprava - ok, neke stvari je ocito Tygy pogresno iznijela koje ne stoje (npr. usporedba s manicnom depresijom za koju je rekla onda da se sali). Ali to sto ona smatra homoseksualnost bolescu/poremecajem je njeno pravo. Bolje i takav stav ("ok, osobno smatram da je to lose, ali ako netko drugi ne skodi nikome i sretan je, sve je ok") nego da je stava "to je bolesno, to sve treba pobiti" i slicno.
Ono sto ona kaze da ne zna niti jednu gay osobu koja je ovo i ovo i ovo i ovo... ja cu te kriterije svesti na to da ne zna niti jednu gay osobu koja je poput zdrave, relativno zadovoljne/sretne heteroseksualne osobe. Osobno, znam ih takvih koliko hoces. Mozda ne toliko ovdje (zapravo, ovdje i ne poznajem uopce toliko gay osoba), ali u drugim drzavama gdje je to malo vise "OK" (tj. prihvaceno) definitivno.
A s druge strane - ono o "tuznim zivotnim pricama" - netko je vec spomenuo usporedbu s crnicima - tesko je ovdje pricati o uzrocima/posljedicama. Lako moguce da dosta tih teskih zivotnih prica su posljedica diskriminacije... Isto tako za zlostavljanje specificno - ima mozda slucajeva koji su bili zlostavljani i gay su (no ne znaci da je to iskustvo UZROKOVALO njihovu homoseksualnost, o uzrocima je tesko donositi zakljucke, jer kao sto i sama znas/kazes, ljudi su prekomplicirani i cesto se radi o skupu uzroka i to ne jednoclanom)... ali isto tako ima puno vise slucajeva zlostavljanih koji nisu gay, ili nezlostavljanih a koji jesu gay.
Isto tako, po pitanju psihologa/psihijatra ili sto si vec predlozila... to je vec radjeno X puta i X puta se ispostavilo da bi gay osoba nakon neke "terapije" i pokusaja "izljecenja" samo potisnula svoje zelje i bila nesretna i u vecini slucajeva se nakon odredjenog vremena vratila u svoje prirodno (homoseksualno) stanje. Mali broj njih su abstinirali, tj. u praksi su ostali aseksualni. U svakom slucaju, homoseksualnost je i dalje ostala, samo sto ih je manji broj odlucio sebi na stetu prakticirati aseksualnost. A da to nije bas pametna solucija vidimo na primjeru popova...
Tako da ti to ne pije vode i upravo zato te danas skoro nijedan psiholog i nece pokusati "lijeciti" od homoseksualnosti, jer se nema sto lijeciti, vec prije da ce pozvati onog ko te salje na razgovor da ga uvjeri da je to OK i da samo treba to prihvatiti i nema frke.
Bas me zanima sto bi ti da ti jednog dana sin/kcerka kaze da ima decka/curu (istog spola) ili pak da kaze da je transseksualan/na i da ce promijeniti spol. U ovom drugom slucaju bi bilo i korisno da ju/ga odvedes psihologu da se problem rijesi, ali u prvom slucaju, stvarno ne vidim drugo rijesenje osim toga da ju/ga prihvatis i dopustis da sretno zivi svoj zivot.
Aha jos nesto mi je malo bilo...cudno. O kakvom "promoviranju" ti govoris? Nitko ne promovira homoseksualnost u smislu da je "prodaje" i nudi drugima... kao sto je greeneyes rekla - dogadjaji poput gay pride-a su tu upravo zato jer gay osobe nemaju ista prava kao straight osobe. Naime, ti kad god spomenes svog decka ili ga uhvatis za ruku, zagrlis, poljubis, itd. pred nekim ti pokazujes (ne promoviras) heteroseksualnost. Gay osobe bas to ne mogu sa sigurnoscu uraditi (pogotovo decki). Pride se cesto spominje kao jedan dan u godini kad se gay parovi mogu pokazati kako to straight parovi cine tijekom cijele godine. Slazem se da ti pride-ovi znaju otici predaleko i pokazu i vise nego sto je potrebno. Njihovo "opravdanje" je da ako se ljudi naviknu na to "ekstremno" onda ce im pogotovo biti lako prihvatiti "obicnije" gay parove. To je po meni bezveze stav i trebalo bi ici na "obicnije" stvari - kao npr. hodanje ulicom u obliku protesta/zahtjevanje prava, drzanje za ruku, ljubljenje, ok, ali skidanje ili nesto slicno - save it for the bedroom. Ja nemam nista protiv, ali ne pomaze bas u tome da ih se prihvati kao obicne ljude kao svi ostali, samo sto su gay.
Ali ok, ako i nakon svih ovih argumenata sto je vecina ovdje iznijela i dalje stojis pri tome da smatras da je to bolest, posljedica trauma nekih ili nesto, OK, to je tvoj stav i ne znam kako te onda razuvjeriti... mada ja znam primjera (da ne navodim ovdje kojih konkretno) gdje to definitivno nije posljedica nikakvog zlostavljanja, niti nemogucnosti nalaska partnera suprotnog spola, niti privlacenje paznje osobe suprotnog spola, ni posljedica odgoja, ni odsustvo osoba jednog ili drugog spola, vec je jednostavno...tako. Ono, znas, u pubertetu ti se pocnu svidjati osobe... samo se kod nekih dogodi da su te osobe cure, kod nekih da su decki, kod nekih oboje, a kod nekih niti jedno. I to je to. Nema uvijek objasnjenja "kako, zasto" jer je mozda tada uzrok upravo u genetici ili hormonima (kako je netko spominjao sa testosteronom i trudnocom) ili nesto tako... A u svakom slucaju, ako si ti sretna, ne skodis nikome, ja necu imati nista protiv tebe, tko god da si (pa cak i kao homofob - sto, s jedne strane jesi zbog svojih stavova, ali srecom ne zbog svojih djela - buduci da ne skodis nikome, nemam nista protiv tebe)... i mislim da tko god se drzi toga nece imati nista protiv gay osoba (samo zbog toga sto su gay).
Eto toliko od mene zasad. Mislim da je ovo bilo i previse 
|
|
| [Vrh] |
|
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol:
Sarma: -
|
| Postano: 2:01 pon, 9. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
Jedan kratki ulet oko toga kako tygy ne zna nikoga tko je gay i da je i pametan i super i ovo i ono.
Tome ima jednostavno obrazloženje - [b]članovi LGBTIQ populacije se NE outaju nekome tko smatra da ih treba liječiti[/b] :mig: (u pravilu, jel)
Znam sad već dosta lezbijki, nešto bisexualnih bića i nešto gayeva, i čula sam za jednu osobu koja je radila F2M transformaciju. To mi je ono :bow:
Nažalost ne znam osobu osobno, da mu stisnem ruku i kažem "dečko, svaka čast, za ovo napraviti u HR treba imati hrabrosti".
Hoćemo po profesijama? FER, PMF, EFZG, FFZG.... Ima ih i u zdravstvu, visokom i nižem školstvu, među prodavačima... Klasika - ima ih super pametnih, ima ih prosječnih, ima liberalnih, ima konzervativnih - ovisi na koga naletiš.
Samo što većinom smatraju da se drugih ne tiče koga oni žele u krevetu, pa žive svoje živote i nadaju se da im ih nitko neće zakomplicirati. Ne znam nikoga tko se dere nasred Trga 'aaaa, ja sam gay vidi meeeee'.
Neki sudionici Gay pridea imaju taj poriv, meni osobno se GP ne sviđa, više sam pobornik pitomijih metoda koje pojašnjavaju probleme.
Primjeri, razgovori, standup komedija, leci, plakati, dijeljenje narcisa, spotovi...
Rekoh primjer, evo jednog:
Dva partnera, jednog se obitelj odrekla jer je 'fuj gay', on i partner sređuju stan, stan je na njegovo ime eto, jer je bilo zgodnije tako, investiraju u zajednički život...
Čovjek pogine u nesreći.
Kome ostaje nasljedstvo?
Obitelji. Koja ga se odrekla. (ne formalno, ali ono - ni čuti za njega, protiv njega, 'slali na liječenje' etc).
Partner ostaje bez svega svoga i njihovog....
Divno, jelda? :roll:
Čak i u slučaju oporuke - obitelj ima prednost i zakonski osigurane nužne dijelove. Wee hee. :roll:
Da postoji formalna institucija izjednačena s brakom - partner bi imao apsolutni prioritet. Što je i logično - partner je sudjelovao u izgradnji toga, ne obitelj. Dobrodošli u hrvatsko zakonodavstvo i logiku.
Jedan kratki ulet oko toga kako tygy ne zna nikoga tko je gay i da je i pametan i super i ovo i ono.
Tome ima jednostavno obrazloženje - članovi LGBTIQ populacije se NE outaju nekome tko smatra da ih treba liječiti  (u pravilu, jel)
Znam sad već dosta lezbijki, nešto bisexualnih bića i nešto gayeva, i čula sam za jednu osobu koja je radila F2M transformaciju. To mi je ono 
Nažalost ne znam osobu osobno, da mu stisnem ruku i kažem "dečko, svaka čast, za ovo napraviti u HR treba imati hrabrosti".
Hoćemo po profesijama? FER, PMF, EFZG, FFZG.... Ima ih i u zdravstvu, visokom i nižem školstvu, među prodavačima... Klasika - ima ih super pametnih, ima ih prosječnih, ima liberalnih, ima konzervativnih - ovisi na koga naletiš.
Samo što većinom smatraju da se drugih ne tiče koga oni žele u krevetu, pa žive svoje živote i nadaju se da im ih nitko neće zakomplicirati. Ne znam nikoga tko se dere nasred Trga 'aaaa, ja sam gay vidi meeeee'.
Neki sudionici Gay pridea imaju taj poriv, meni osobno se GP ne sviđa, više sam pobornik pitomijih metoda koje pojašnjavaju probleme.
Primjeri, razgovori, standup komedija, leci, plakati, dijeljenje narcisa, spotovi...
Rekoh primjer, evo jednog:
Dva partnera, jednog se obitelj odrekla jer je 'fuj gay', on i partner sređuju stan, stan je na njegovo ime eto, jer je bilo zgodnije tako, investiraju u zajednički život...
Čovjek pogine u nesreći.
Kome ostaje nasljedstvo?
Obitelji. Koja ga se odrekla. (ne formalno, ali ono - ni čuti za njega, protiv njega, 'slali na liječenje' etc).
Partner ostaje bez svega svoga i njihovog....
Divno, jelda? 
Čak i u slučaju oporuke - obitelj ima prednost i zakonski osigurane nužne dijelove. Wee hee.
Da postoji formalna institucija izjednačena s brakom - partner bi imao apsolutni prioritet. Što je i logično - partner je sudjelovao u izgradnji toga, ne obitelj. Dobrodošli u hrvatsko zakonodavstvo i logiku.
_________________
It's not who you love. It's how.
|
|
| [Vrh] |
|
Saf
Forumski umjetnik
Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28)
Postovi: (1B0)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
lorozic
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 08. 12. 2008. (17:11:14)
Postovi: (50)16
Spol:
|
| Postano: 20:09 ned, 15. 5. 2011 Naslov: |
|
|
|
Mene samo zanima, dal bi se ( prema argumentu o vaznosti reprodukcije i gena) onda trebalo šopati aseksualce s viagrom? O.o
Ono, malo u čaj dok ne gledaju.
Btw nije mi jasno kak ljudi zaozbiljno mogu mjeriti uspjesnost vrste pomocu broja jedinki. Mislim da bi takvi trebali onda biti krave, njima je sigurno super! I ta spomenuta vjera u darvina me malo plasi. Darvin je rekel kak stvari rade, a ne kak bi trebale biti. A kaj se tice manicne depresije, ona se lijeci jer osoba koja ju ima nije sposobna funkcionirati i brinuti se sama za sebe.
Mene samo zanima, dal bi se ( prema argumentu o vaznosti reprodukcije i gena) onda trebalo šopati aseksualce s viagrom? O.o
Ono, malo u čaj dok ne gledaju.
Btw nije mi jasno kak ljudi zaozbiljno mogu mjeriti uspjesnost vrste pomocu broja jedinki. Mislim da bi takvi trebali onda biti krave, njima je sigurno super! I ta spomenuta vjera u darvina me malo plasi. Darvin je rekel kak stvari rade, a ne kak bi trebale biti. A kaj se tice manicne depresije, ona se lijeci jer osoba koja ju ima nije sposobna funkcionirati i brinuti se sama za sebe.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
|
