Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Ramseyevi brojevi, problem.
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 20:44 uto, 22. 6. 2004    Naslov: Ramseyevi brojevi, problem. Citirajte i odgovorite

Koliko je najmanje ljudi potrebno biti u drustvo da imamo troje ljudi koji se medjusobno poznaju ili troje ljudi koji se medjusobno ne poznaju?

Taj problem je ekvivalentan pitanju R(3,3;2)=?
Odgovor je naravno 6. To je čak lako i dokazati.

Moje pitanje je sljedece, ako imam npr.
R(4,5,2;3)=?
ili
R(3,5;4)=?

Kako glasi ekvivalentan problem mom pitanju.

Hvala.
Koliko je najmanje ljudi potrebno biti u drustvo da imamo troje ljudi koji se medjusobno poznaju ili troje ljudi koji se medjusobno ne poznaju?

Taj problem je ekvivalentan pitanju R(3,3;2)=?
Odgovor je naravno 6. To je čak lako i dokazati.

Moje pitanje je sljedece, ako imam npr.
R(4,5,2;3)=?
ili
R(3,5;4)=?

Kako glasi ekvivalentan problem mom pitanju.

Hvala.



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 21:04 uto, 22. 6. 2004    Naslov: Re: Ramseyevi brojevi, problem. Citirajte i odgovorite

[quote="grossi"]Koliko je najmanje ljudi potrebno biti u drustvo da imamo troje ljudi koji se medjusobno poznaju ili troje ljudi koji se medjusobno ne poznaju?

Taj problem je ekvivalentan pitanju R(3,3;2)=?
Odgovor je naravno 6. To je čak lako i dokazati.

Moje pitanje je sljedece, ako imam npr.
R(4,5,2;3)=?
ili
R(3,5;4)=?

Kako glasi ekvivalentan problem mom pitanju.

Hvala.[/quote]

R(m1,m2,...,mk;n) je najmanji broj elemenata u skupu u kojem, kad promatramo skup svih njegovih n-članih podskupova i svakog od njih bojamo u jednu od k bojâ b1,b2,...,bk , uvijek će postojati neka boja bi u koju će biti obojani svi podskupovi nekog mi-članog skupa.

Dakle, R(4,5,2;3) je najmanji broj r takav da ako u skupu [1..r] sve tročlane podskupove (ima ih r povrh 3 ) bojamo u crvenu, zelenu ili plavu boju, uvijek postoje ili 4 elementa (među tih [1..r] ) čiji su svi tročlani podskupovi (njih 4 ) obojeni crveno, ili 5 elemenata među [1..r] čije su sve trojke zelene, ili 2 elementa čije su sve trojke plave.

(Inače, takav broj je očito 2 , jer ne moraš ništa bojati, i uvijek postoje (ta) dva elementa čije su sve trojke (jer ih nema) plave.)

R(3,5;4) je najmanji r takav da kad svaki od (r povrh 4) 4članih podskupova od [1..r] obojamo u crvenu illi plavu boju (ekvivalentno, razdijelimo ih u dvije grupe - s tim da znamo koja je koja), sigurno postoje 3 elementa čije su sve četvorke crvene, ili 5 elemenata čije su sve četvorke plave.

(Naravno, kao i gore, zbog 3<4 , taj broj je 3 . Zaključujemo da su Ramseyevi brojevi prilično trivijalni ako (Ei@[1..k])(mi<n) . :-) )

Prvi navedeni problem je R(3,3;2)=6 , jer među 6 ljudi či (,i@[1..6]), ako svaki par ljudi "obojamo" u jednu od dvije boje "poznaju se" ili "ne poznaju se", uvijek postoje ili 3 para koja su obojena "poznavanjem" ili 3 para koja su obojena "nepoznavanjem".

ok?
grossi (napisa):
Koliko je najmanje ljudi potrebno biti u drustvo da imamo troje ljudi koji se medjusobno poznaju ili troje ljudi koji se medjusobno ne poznaju?

Taj problem je ekvivalentan pitanju R(3,3;2)=?
Odgovor je naravno 6. To je čak lako i dokazati.

Moje pitanje je sljedece, ako imam npr.
R(4,5,2;3)=?
ili
R(3,5;4)=?

Kako glasi ekvivalentan problem mom pitanju.

Hvala.


R(m1,m2,...,mk;n) je najmanji broj elemenata u skupu u kojem, kad promatramo skup svih njegovih n-članih podskupova i svakog od njih bojamo u jednu od k bojâ b1,b2,...,bk , uvijek će postojati neka boja bi u koju će biti obojani svi podskupovi nekog mi-članog skupa.

Dakle, R(4,5,2;3) je najmanji broj r takav da ako u skupu [1..r] sve tročlane podskupove (ima ih r povrh 3 ) bojamo u crvenu, zelenu ili plavu boju, uvijek postoje ili 4 elementa (među tih [1..r] ) čiji su svi tročlani podskupovi (njih 4 ) obojeni crveno, ili 5 elemenata među [1..r] čije su sve trojke zelene, ili 2 elementa čije su sve trojke plave.

(Inače, takav broj je očito 2 , jer ne moraš ništa bojati, i uvijek postoje (ta) dva elementa čije su sve trojke (jer ih nema) plave.)

R(3,5;4) je najmanji r takav da kad svaki od (r povrh 4) 4članih podskupova od [1..r] obojamo u crvenu illi plavu boju (ekvivalentno, razdijelimo ih u dvije grupe - s tim da znamo koja je koja), sigurno postoje 3 elementa čije su sve četvorke crvene, ili 5 elemenata čije su sve četvorke plave.

(Naravno, kao i gore, zbog 3<4 , taj broj je 3 . Zaključujemo da su Ramseyevi brojevi prilično trivijalni ako (Ei@[1..k])(mi<n) . Smile )

Prvi navedeni problem je R(3,3;2)=6 , jer među 6 ljudi či (,i@[1..6]), ako svaki par ljudi "obojamo" u jednu od dvije boje "poznaju se" ili "ne poznaju se", uvijek postoje ili 3 para koja su obojena "poznavanjem" ili 3 para koja su obojena "nepoznavanjem".

ok?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
grossi
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 04. 2004. (16:33:41)
Postovi: (5D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0
Lokacija: Delta Neretva

PostPostano: 22:02 uto, 22. 6. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala ti puno.
Hvala ti puno.



_________________
------------------------------------------
Toni Grossi

Nekretnine Nekretnine 24 sata
++++++++++++++++++++++
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan