Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
Gost
|
|
[Vrh] |
|
GauSs_ Moderator
Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17) Postovi: (53C)16
Spol:
Lokacija: 231
|
|
[Vrh] |
|
king_oberon Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 12. 2008. (17:02:03) Postovi: (22)16
|
|
[Vrh] |
|
Ally Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 04. 2008. (19:57:23) Postovi: (7F)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
Postano: 21:09 pet, 9. 11. 2012 Naslov: |
|
|
imam par pitanja iz prošlogodišnjeg kolokvija http://brale.math.hr/nastava/gr/materijali/kolokviji/2011/k1-p.pdf grupa A, ZADATAK 3.
1. kako koristimo ovaj podatak da je memorijski modul kapaciteta 1MB?
2. imamo A0-A23 = 24 adresne linije => 2^24 = 16777216 memorijskih lokacija (jeli ovo dobro?)
3. početna adresa memorijskog prostora (od A23 do A0):
0 0 0 0 0 0 0 0 0 .... 0 0 0 0 ( 24 nule, a adresa je 00000000 )
konačna adresa memorijskog prostora (od A23 do A0):
1 1 1 1, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0 (adresa je F00000, zareze sam stavljala radi lakšeg brojanja nula)
4. priključivanja na ulaze: A0- A3 se izravno priključuje, ili?
-na 4 ulaza treba raspodijeliti A4- A23
- kako dalje?
Mislim da smo trebali rješiti barem 1 ili 2 ovakva zadatka na vježbama, bez obzira što je o tome govorio profesor na predavanjima...nisu dovoljna ona 2 primjera iz udžbenika..
Molim nekog da detaljnije raspiše ove dijelove zadatka....
imam par pitanja iz prošlogodišnjeg kolokvija http://brale.math.hr/nastava/gr/materijali/kolokviji/2011/k1-p.pdf grupa A, ZADATAK 3.
1. kako koristimo ovaj podatak da je memorijski modul kapaciteta 1MB?
2. imamo A0-A23 = 24 adresne linije => 2^24 = 16777216 memorijskih lokacija (jeli ovo dobro?)
3. početna adresa memorijskog prostora (od A23 do A0):
0 0 0 0 0 0 0 0 0 .... 0 0 0 0 ( 24 nule, a adresa je 00000000 )
konačna adresa memorijskog prostora (od A23 do A0):
1 1 1 1, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0, 0 0 0 0 (adresa je F00000, zareze sam stavljala radi lakšeg brojanja nula)
4. priključivanja na ulaze: A0- A3 se izravno priključuje, ili?
-na 4 ulaza treba raspodijeliti A4- A23
- kako dalje?
Mislim da smo trebali rješiti barem 1 ili 2 ovakva zadatka na vježbama, bez obzira što je o tome govorio profesor na predavanjima...nisu dovoljna ona 2 primjera iz udžbenika..
Molim nekog da detaljnije raspiše ove dijelove zadatka....
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
|
[Vrh] |
|
PermutiranoPrase Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 09. 2011. (16:08:19) Postovi: (F4)16
Spol:
|
Postano: 10:18 sub, 10. 11. 2012 Naslov: |
|
|
Kada aritmetičko-logička jedinica radi nešto (zbraja, oduzima, komplementira itd.), a ne radimo ništa sa sabirnicama (ne trebaju nam, već smo sve nabavili iz memorije i smjestili di spada). Prouči u knjizi one primjere.
Za prethodnog gosta, skužili smo kolega i ja kako to ide. (Nadam se da smo dobro skužili :D ). Raspisat ćemo sve.
Dakle, hmm.
"Memorijski modul kapaciteta 1 M (mega) bajtova treba prikljuciti na 24 bitnu adresnu sabirnicu (A0 - A23) i na 8 bitnu sabirnicu podataka. Modul ima cetiri ulaza za omogucavanje od toga dva su oznacena s E, a preostala dva s E potez. Memorijski modul treba prikljuciti tako da se javlja s pocetnom adresom F00000 (heksadekadno)."
1M = [tex]2^{20}[/tex]. Dakle, adresni prostor je od A0 do A19. To znači da su ostala 4 (A20-A23) kontrolna bita (E potez). Da smo imali [tex]2^8[/tex] uzeli bi A0-A7, a za kontrolne A8-A23.
Početna adresa je F00000, dakle zadnja adresa će biti F00000 u binarnom + 1M = [tex]2^{20}[/tex] u binarnom = F8000.
Nacrtaš kvadrat, staviš veliku ulaznu strelicu s lijeve strane u kojoj napišeš A0-A19, a s desne strane veliku strelicu u koju napišeš D0-D7. Ako piše da je dvosmjerna, strelica je dvosmjerna. (Očito. :D -zapravo, valjda uvijek ide dvosmjerna jer trebamo i čitati i pisati u mem.modul. Mislim da je to ionako više-manje nebitno.)
E sad za E-ove... Za običan E nacrtaš ulaznu strelicu i na nju [tex]\Phi[/tex], to ti je onaj signal vremenskog vođenja. S druge strane, za E potez imaš sljedeći postupak: početna adresa je F0000, tj. u binarnom su na početku četri jedinice. Sklop će se izabrati ako na oba E poteza budu nule. Zato te 4 jedinice nekim log. sklopom (I) prebaciš u 0 i dovedeš do oba E poteza. Da je početna adresa bila npr. 000000, onda bi uzeli log. sklop koji će od tih 0 ostaviti 0 i dovesti je do E poteza.
I to je to zapravo. Nadam se da je dobro.
Kada aritmetičko-logička jedinica radi nešto (zbraja, oduzima, komplementira itd.), a ne radimo ništa sa sabirnicama (ne trebaju nam, već smo sve nabavili iz memorije i smjestili di spada). Prouči u knjizi one primjere.
Za prethodnog gosta, skužili smo kolega i ja kako to ide. (Nadam se da smo dobro skužili ). Raspisat ćemo sve.
Dakle, hmm.
"Memorijski modul kapaciteta 1 M (mega) bajtova treba prikljuciti na 24 bitnu adresnu sabirnicu (A0 - A23) i na 8 bitnu sabirnicu podataka. Modul ima cetiri ulaza za omogucavanje od toga dva su oznacena s E, a preostala dva s E potez. Memorijski modul treba prikljuciti tako da se javlja s pocetnom adresom F00000 (heksadekadno)."
1M = [tex]2^{20}[/tex]. Dakle, adresni prostor je od A0 do A19. To znači da su ostala 4 (A20-A23) kontrolna bita (E potez). Da smo imali [tex]2^8[/tex] uzeli bi A0-A7, a za kontrolne A8-A23.
Početna adresa je F00000, dakle zadnja adresa će biti F00000 u binarnom + 1M = [tex]2^{20}[/tex] u binarnom = F8000.
Nacrtaš kvadrat, staviš veliku ulaznu strelicu s lijeve strane u kojoj napišeš A0-A19, a s desne strane veliku strelicu u koju napišeš D0-D7. Ako piše da je dvosmjerna, strelica je dvosmjerna. (Očito. -zapravo, valjda uvijek ide dvosmjerna jer trebamo i čitati i pisati u mem.modul. Mislim da je to ionako više-manje nebitno.)
E sad za E-ove... Za običan E nacrtaš ulaznu strelicu i na nju [tex]\Phi[/tex], to ti je onaj signal vremenskog vođenja. S druge strane, za E potez imaš sljedeći postupak: početna adresa je F0000, tj. u binarnom su na početku četri jedinice. Sklop će se izabrati ako na oba E poteza budu nule. Zato te 4 jedinice nekim log. sklopom (I) prebaciš u 0 i dovedeš do oba E poteza. Da je početna adresa bila npr. 000000, onda bi uzeli log. sklop koji će od tih 0 ostaviti 0 i dovesti je do E poteza.
I to je to zapravo. Nadam se da je dobro.
Zadnja promjena: PermutiranoPrase; 17:26 sub, 10. 11. 2012; ukupno mijenjano 1 put.
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
|
[Vrh] |
|
Loo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 06. 2012. (16:02:07) Postovi: (D0)16
Spol:
|
Postano: 17:33 sub, 10. 11. 2012 Naslov: |
|
|
zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu? i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka?
btw, zar nije
[tex]2^{20}=(2^4)^5=16^5=(100000)_{16}[/tex], pa bi brojevi prikazivi trebali biti od 0 do [tex](100000)_{16}-1=(FFFFF)_{16}[/tex], odnosno ako je početna adresa [tex](F00000)_{16}[/tex], onda je zadnja, kad se zbroji
[tex](FFFFFF)_{16}[/tex]
zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu? i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka?
btw, zar nije
[tex]2^{20}=(2^4)^5=16^5=(100000)_{16}[/tex], pa bi brojevi prikazivi trebali biti od 0 do [tex](100000)_{16}-1=(FFFFF)_{16}[/tex], odnosno ako je početna adresa [tex](F00000)_{16}[/tex], onda je zadnja, kad se zbroji
[tex](FFFFFF)_{16}[/tex]
|
|
[Vrh] |
|
bixodococo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 11. 2007. (20:26:24) Postovi: (7F)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
PermutiranoPrase Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 09. 2011. (16:08:19) Postovi: (F4)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
simon11 Forumaš(ica)
Pridružen/a: 01. 10. 2011. (21:02:52) Postovi: (7C)16
Spol:
Lokacija: FunkyTown
|
Postano: 21:14 sub, 10. 11. 2012 Naslov: |
|
|
[quote]zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu?[/quote]
Mislim da da, to je nesto sto se zove parazitni kapacitet,ali smo mi premali josh da bismo se s tim zamarali :D ,tako da vrlo vjerojatno to nije bitno jos za nas,ali mislim da sam nashao nesto ovdje:
[url=http://www.forum.hr/showthread.php?p=13535132]link[/url]
[quote]i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka?[/quote]
Mislim da isto da.Pogledaj u knjizi na 53.str. slika [latex]\phi_2[/latex] je spojen na 2.
Mene pak zanima,za ovaj zadatak sto je kolegica rijesila,jel bi se moglo A20 i A21 spojiti na E,A22 spojim na NOT log.operator pa na [tex]\bar{E}[/tex] i tako analogno napravim s A23,jer sam i ja tu iskoristio samo dva logicka operatora..
Citat: | zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu? |
Mislim da da, to je nesto sto se zove parazitni kapacitet,ali smo mi premali josh da bismo se s tim zamarali ,tako da vrlo vjerojatno to nije bitno jos za nas,ali mislim da sam nashao nesto ovdje:
link
Citat: | i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka? |
Mislim da isto da.Pogledaj u knjizi na 53.str. slika je spojen na 2.
Mene pak zanima,za ovaj zadatak sto je kolegica rijesila,jel bi se moglo A20 i A21 spojiti na E,A22 spojim na NOT log.operator pa na [tex]\bar{E}[/tex] i tako analogno napravim s A23,jer sam i ja tu iskoristio samo dva logicka operatora..
_________________
getting recognized
|
|
[Vrh] |
|
kkarlo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 19. 05. 2010. (08:43:59) Postovi: (1B2)16
Spol:
|
Postano: 10:24 ned, 11. 11. 2012 Naslov: |
|
|
Da li se mogu upotrebljavati sklopovi koje nismo radili na predavanjima, recimo sklop NE, ili ti NOT? Mislim isto spada pod osnovne sklopove, a u proslogodisnjem kolokviju bi bas lijepo posluzio...
stavio bi a20 do a23 na logicki I, i onda bi direkt spojio na dva E-a, a posebno bi prebacio sa NE na dva E-komplementa... Naravno ako je to dozvoljeno?
I još jedna sitnica kod tog zadatka... Pošto je to memorijski modul, mora imati ulaz/izlaz R/W?
Sad sam tek vidio da isto pita kolega iznad... :oops:
Podržavam pitanje!
:D
Da li se mogu upotrebljavati sklopovi koje nismo radili na predavanjima, recimo sklop NE, ili ti NOT? Mislim isto spada pod osnovne sklopove, a u proslogodisnjem kolokviju bi bas lijepo posluzio...
stavio bi a20 do a23 na logicki I, i onda bi direkt spojio na dva E-a, a posebno bi prebacio sa NE na dva E-komplementa... Naravno ako je to dozvoljeno?
I još jedna sitnica kod tog zadatka... Pošto je to memorijski modul, mora imati ulaz/izlaz R/W?
Sad sam tek vidio da isto pita kolega iznad...
Podržavam pitanje!
|
|
[Vrh] |
|
Loo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 06. 2012. (16:02:07) Postovi: (D0)16
Spol:
|
Postano: 10:42 ned, 11. 11. 2012 Naslov: |
|
|
još pitanja :)
(baš su se nagomilala)
što se događa s IR kad se zadana instrukcija izvrši? jel se njegov sadržaj obriše ili? i što trebamo pisati ako moramo u svakom taktu reći što je u kojem registru, a ne znamo što je unutra? tipa na početku programa za DC pišemo (DC)=XXXX, (A)=XX, (PR)=XX ili nule?
mene isto zanima ovo za sklopove, smijemo li koristiti i NAND,NOR, XOR?
ajde neko informiran :roll:
još pitanja
(baš su se nagomilala)
što se događa s IR kad se zadana instrukcija izvrši? jel se njegov sadržaj obriše ili? i što trebamo pisati ako moramo u svakom taktu reći što je u kojem registru, a ne znamo što je unutra? tipa na početku programa za DC pišemo (DC)=XXXX, (A)=XX, (PR)=XX ili nule?
mene isto zanima ovo za sklopove, smijemo li koristiti i NAND,NOR, XOR?
ajde neko informiran
|
|
[Vrh] |
|
GauSs_ Moderator
Pridružen/a: 28. 01. 2004. (21:01:17) Postovi: (53C)16
Spol:
Lokacija: 231
|
Postano: 12:49 ned, 11. 11. 2012 Naslov: |
|
|
[quote="simon11"][quote]zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu?[/quote]
Mislim da da, to je nesto sto se zove parazitni kapacitet,ali smo mi premali josh da bismo se s tim zamarali :D ,tako da vrlo vjerojatno to nije bitno jos za nas,ali mislim da sam nashao nesto ovdje:
[url=http://www.forum.hr/showthread.php?p=13535132]link[/url]
[/quote]
Da, premali ste da bi vas zamarao tim stvarima ;)
Za kolokvij nema ogranicenja na broj linija
[quote="simon11"]
[quote]i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka?[/quote]
Mislim da isto da.Pogledaj u knjizi na 53.str. slika [latex]\phi_2[/latex] je spojen na 2.
[/quote]
Mozete spojiti na vise prikljucaka
[quote="simon11"]
Mene pak zanima,za ovaj zadatak sto je kolegica rijesila,jel bi se moglo A20 i A21 spojiti na E,A22 spojim na NOT log.operator pa na [tex]\bar{E}[/tex] i tako analogno napravim s A23,jer sam i ja tu iskoristio samo dva logicka operatora..[/quote]
Moglo bi se i to je super rjesenje
[size=9][color=#999999]Added after 1 minutes:[/color][/size]
[quote="kkarlo"]
I još jedna sitnica kod tog zadatka... Pošto je to memorijski modul, mora imati ulaz/izlaz R/W?
[/quote]
da, mora imati R/W ulaz
[size=9][color=#999999]Added after 2 minutes:[/color][/size]
[quote="Loo"]još pitanja :)
(baš su se nagomilala)
što se događa s IR kad se zadana instrukcija izvrši? jel se njegov sadržaj obriše ili? i što trebamo pisati ako moramo u svakom taktu reći što je u kojem registru, a ne znamo što je unutra? tipa na početku programa za DC pišemo (DC)=XXXX, (A)=XX, (PR)=XX ili nule?
[/quote]
DC ovisi o instrukciji, dok u IR stoji instrukcija koja se u tom taktu
izvrsava ili se za nju pribavlja ostatak instrukcijskog koda koji ide
u DC.
Mozete ostaviti prazno ili pisati X-eve
simon11 (napisa): | Citat: | zna li itko postoji li kakvo ograničenje na broj linija koje mogu biti u jednom logičkom sklopu? |
Mislim da da, to je nesto sto se zove parazitni kapacitet,ali smo mi premali josh da bismo se s tim zamarali ,tako da vrlo vjerojatno to nije bitno jos za nas,ali mislim da sam nashao nesto ovdje:
link
|
Da, premali ste da bi vas zamarao tim stvarima
Za kolokvij nema ogranicenja na broj linija
simon11 (napisa): |
Citat: | i isto tako smijem li priključiti isti logički sklop na više od 2 priključka? |
Mislim da isto da.Pogledaj u knjizi na 53.str. slika je spojen na 2.
|
Mozete spojiti na vise prikljucaka
simon11 (napisa): |
Mene pak zanima,za ovaj zadatak sto je kolegica rijesila,jel bi se moglo A20 i A21 spojiti na E,A22 spojim na NOT log.operator pa na [tex]\bar{E}[/tex] i tako analogno napravim s A23,jer sam i ja tu iskoristio samo dva logicka operatora.. |
Moglo bi se i to je super rjesenje
Added after 1 minutes:
kkarlo (napisa): |
I još jedna sitnica kod tog zadatka... Pošto je to memorijski modul, mora imati ulaz/izlaz R/W?
|
da, mora imati R/W ulaz
Added after 2 minutes:
Loo (napisa): | još pitanja
(baš su se nagomilala)
što se događa s IR kad se zadana instrukcija izvrši? jel se njegov sadržaj obriše ili? i što trebamo pisati ako moramo u svakom taktu reći što je u kojem registru, a ne znamo što je unutra? tipa na početku programa za DC pišemo (DC)=XXXX, (A)=XX, (PR)=XX ili nule?
|
DC ovisi o instrukciji, dok u IR stoji instrukcija koja se u tom taktu
izvrsava ili se za nju pribavlja ostatak instrukcijskog koda koji ide
u DC.
Mozete ostaviti prazno ili pisati X-eve
_________________ The purpose of life is to end
Prosle su godine kolokviji bili laksi, zar ne?
|
|
[Vrh] |
|
Gost
|
|
[Vrh] |
|
pravipurger Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 07. 2009. (10:29:44) Postovi: (128)16
Spol:
|
Postano: 19:06 ned, 11. 11. 2012 Naslov: |
|
|
[quote="Anonymous"]Ako se ne skupi barem 5 bodova iz teorijskog djela i 5 iz djela sa zadatcima, ne može se izići na 2. kolokvij.
Ok, ali znači li to da je za takvu osobu kolegij gotov?
Ili može izaći na popravni ispit (naravno, uz uvjet da riješi praktični zadatak, kako piše)?[/quote]
Studenti koji nisu ostvarili 45 i više bodova mogu pristupiti popravnom ispitu, ali uz uvjet da su riješili praktični zadatak u zadanom roku. Nema ponavljanja popravnog ispita.
Iz ovog slijedi da je jedini uvijet za popravni položen praktični zadatak!
Anonymous (napisa): | Ako se ne skupi barem 5 bodova iz teorijskog djela i 5 iz djela sa zadatcima, ne može se izići na 2. kolokvij.
Ok, ali znači li to da je za takvu osobu kolegij gotov?
Ili može izaći na popravni ispit (naravno, uz uvjet da riješi praktični zadatak, kako piše)? |
Studenti koji nisu ostvarili 45 i više bodova mogu pristupiti popravnom ispitu, ali uz uvjet da su riješili praktični zadatak u zadanom roku. Nema ponavljanja popravnog ispita.
Iz ovog slijedi da je jedini uvijet za popravni položen praktični zadatak!
|
|
[Vrh] |
|
Loo Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 06. 2012. (16:02:07) Postovi: (D0)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
linus Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 11. 2011. (16:59:13) Postovi: (46)16
Lokacija: subnet mask
|
|
[Vrh] |
|
|