| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
 Postano: 4:08 pon, 25. 2. 2013 Naslov: Filozofski chat |
    |
|
|
Evo otvaram ovu temu kako bismo izmijenili različita razmišljanja u svrhu vlastitog napretka. Tema je ispirirana [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=16201]ovom[/url], no nisam htio ovakve rasprave voditi tamo, jer je ono više za kukanje i faksovske probleme, dok bi ovo moglo i biti konstruktivno (što je strogo protiv pravila navedene teme).
Dakle, cilj ove teme nije nužno rješavanje teških životnih dilema, već rapsravljanje o svemu što vam padne na pamet i pokušaj stjecanja ispravnog razmišljanja o dotičnoj temi i stjecanja ispravnog razmišljanja o razmišljanju o dotičnoj temi, kako to i biva u filozofiji. Naravno, nisam imao u vidu da se sada raspravlja samo o dubokim i općeživotnim pitanjima, već o svemu što vam je na umu, a o tome želite čuti second opinion.
Počet ću s primjerom gluposti koja je meni na umu, a volio bih čuti što drugi misle o tome i što drugi misle o tome što ja mislim o tome :P
Mislim da sam primijetio nešto pa bih volio da me ispravite ako sam u krivu. Naime, čini mi se da je inteligencija (pamet, IQ, kako god) ovih dana poprilično precijenjena. Čini mi se da su na našem faksu pametni ljudi na neki način popularni (u smislu da se o njima priča) i da puno ljudi ima relativno jaku želju biti priznato kao pametni. Također, osjećam da postoji određena komeptitivnost među pametnim ljudima na faksu, u smislu da hoće biti pametniji jedni od drugih. Kada je postalo važno tko je pametniji? Je li to uopće važno? Nekako mi se ne sviđa ta potreba da se na taj (pomali plitki) način uspoređujem s drugima na faksu (pogotovo što uspoređuju samo "matematičku inteligenciju" kao da je to jedino što postoji), niti želim ikome priznavati ikakvu pamet sve dok on to očekuje i traži od mene. Nekako mi je to sve neprirodno i isforsirano.
Vjerojatno su različite stvari napuhivane kroz povijest i čini mi se da je sada pamet prenapuhana. Čini mi se da su pametni ljudi počeli previše držati do svoje pameti, tj. pridodavati joj preveliku važnost. To mi se čini i suviše glupo kad gledam pametne ljude kako griješe u puno stvari i određene stvari ne vide, a nisu ni svjesni. Tada pomislim u koliko ja stvari griješim i koliko toga ne vidim, a to shvaća osoba inteligentnija od mene. Što tek vidi osoba koja je ispred našeg vremena gledajući sve nas zajedno?
Je li se itko drugi susreo sa sličnim razmišljanjem ili primijetio nešto slično u današnjem društvu? Na našem faksu? Jesam li u krivu?
Mislim, jasno mi je da nije loša ideja usporediti pamet, nije da me to "muči". Nekako me "muči" ta potreba pametnih ljudi da budu bolji jedni od drugih. Nije li nekako u općem zajedništvu naš maksimalni potencijal?
Što se mene osobno tiče, ne smeta mi da mi netko kaže da mi je razmišljanje glupo, neargumentirano, itd. Slobodno mi recite mišljenje kakvo god ono bilo, naravno u skladu s pravilima ponašanja na forumu. Nećete povrijediti moje osjećaje, a određeni broj puta bit ćete u pravu i više nego što smo toga svjesni :D
Možda sada na prvu i nije jasno kako sam zamislio ovaj topic (pogotovo što sam započeo s malo povećim tekstom), no mislim da će postati jasno nakon nekoliko (tje)dana. :P
Također, svjestan sam lijenosti matematičara i svjedočio sam joj na forumu više puta u obliku izbjegavanja bilo kakvog pitanja na koje je potrebno dobro razmisliti i/ili dati opsežniji odgovor. Naravno da nema svatko vremena ni volje za ovakve gluposti, tako da mi ne smeta i da nitko ništa ni ne piše u ovaj topic. Svejedno bih volio vidjeti ima li takvih ljudi ovdje, a i ne bi bilo na odmet da imam na jednom mjestu naše (velike :lol: ) misli zapisane.
Kad je forum, nek' je forum :D
Evo otvaram ovu temu kako bismo izmijenili različita razmišljanja u svrhu vlastitog napretka. Tema je ispirirana ovom, no nisam htio ovakve rasprave voditi tamo, jer je ono više za kukanje i faksovske probleme, dok bi ovo moglo i biti konstruktivno (što je strogo protiv pravila navedene teme).
Dakle, cilj ove teme nije nužno rješavanje teških životnih dilema, već rapsravljanje o svemu što vam padne na pamet i pokušaj stjecanja ispravnog razmišljanja o dotičnoj temi i stjecanja ispravnog razmišljanja o razmišljanju o dotičnoj temi, kako to i biva u filozofiji. Naravno, nisam imao u vidu da se sada raspravlja samo o dubokim i općeživotnim pitanjima, već o svemu što vam je na umu, a o tome želite čuti second opinion.
Počet ću s primjerom gluposti koja je meni na umu, a volio bih čuti što drugi misle o tome i što drugi misle o tome što ja mislim o tome 
Mislim da sam primijetio nešto pa bih volio da me ispravite ako sam u krivu. Naime, čini mi se da je inteligencija (pamet, IQ, kako god) ovih dana poprilično precijenjena. Čini mi se da su na našem faksu pametni ljudi na neki način popularni (u smislu da se o njima priča) i da puno ljudi ima relativno jaku želju biti priznato kao pametni. Također, osjećam da postoji određena komeptitivnost među pametnim ljudima na faksu, u smislu da hoće biti pametniji jedni od drugih. Kada je postalo važno tko je pametniji? Je li to uopće važno? Nekako mi se ne sviđa ta potreba da se na taj (pomali plitki) način uspoređujem s drugima na faksu (pogotovo što uspoređuju samo "matematičku inteligenciju" kao da je to jedino što postoji), niti želim ikome priznavati ikakvu pamet sve dok on to očekuje i traži od mene. Nekako mi je to sve neprirodno i isforsirano.
Vjerojatno su različite stvari napuhivane kroz povijest i čini mi se da je sada pamet prenapuhana. Čini mi se da su pametni ljudi počeli previše držati do svoje pameti, tj. pridodavati joj preveliku važnost. To mi se čini i suviše glupo kad gledam pametne ljude kako griješe u puno stvari i određene stvari ne vide, a nisu ni svjesni. Tada pomislim u koliko ja stvari griješim i koliko toga ne vidim, a to shvaća osoba inteligentnija od mene. Što tek vidi osoba koja je ispred našeg vremena gledajući sve nas zajedno?
Je li se itko drugi susreo sa sličnim razmišljanjem ili primijetio nešto slično u današnjem društvu? Na našem faksu? Jesam li u krivu?
Mislim, jasno mi je da nije loša ideja usporediti pamet, nije da me to "muči". Nekako me "muči" ta potreba pametnih ljudi da budu bolji jedni od drugih. Nije li nekako u općem zajedništvu naš maksimalni potencijal?
Što se mene osobno tiče, ne smeta mi da mi netko kaže da mi je razmišljanje glupo, neargumentirano, itd. Slobodno mi recite mišljenje kakvo god ono bilo, naravno u skladu s pravilima ponašanja na forumu. Nećete povrijediti moje osjećaje, a određeni broj puta bit ćete u pravu i više nego što smo toga svjesni 
Možda sada na prvu i nije jasno kako sam zamislio ovaj topic (pogotovo što sam započeo s malo povećim tekstom), no mislim da će postati jasno nakon nekoliko (tje)dana.
Također, svjestan sam lijenosti matematičara i svjedočio sam joj na forumu više puta u obliku izbjegavanja bilo kakvog pitanja na koje je potrebno dobro razmisliti i/ili dati opsežniji odgovor. Naravno da nema svatko vremena ni volje za ovakve gluposti, tako da mi ne smeta i da nitko ništa ni ne piše u ovaj topic. Svejedno bih volio vidjeti ima li takvih ljudi ovdje, a i ne bi bilo na odmet da imam na jednom mjestu naše (velike  ) misli zapisane.
Kad je forum, nek' je forum
|
|
| [Vrh] |
|
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: 
Lokacija: |R^3
|
| Postano: 13:29 pon, 25. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote] Čini mi se da su na našem faksu pametni ljudi na neki način popularni (u smislu da se o njima priča) i da puno ljudi ima relativno jaku želju biti priznato kao pametni.[/quote]
I ja sam to primjetio. Čak mi se to i sviđa. Djeluje kao,
da se poslužim komercijalizacijom, osveta šmokljana kako
se zvahu oni koji su u prethodećim institucijama znanja zvali one koji nisu "sjajili cool-ošću". Danas je jako, za one koji nisu ekscentrični naravno, važno imati to svojstvo - svojstvo cool-erštine.
Onaj dežurni zabavljač u srednjoj na faksu prestaje sjajiti prijašnjem sjajem, a sjajnijom zvijezdom postaje
onaj koji je u srednjoj bio ugašen. U tom smislu, i s dozom pretjeranosti, jedan je zvijezda padalica, a drugi je upravo rođen u big-bangu.
I time, kao da se postigao balans, kada već ne linearan ili kakav već, barem u smislu binarnog svijeta tj bio sam nula sada sam jedan, a prijašnja jedinica sada je nula.
Kroz perspektivu psihologije, onaj pametni u srednjoj jasno sada ima porive pametovati jer je njegov intelekt bio redikuliziran, a sada je vrijedan ispoljavanja.
Uronjenost u ambijent svakako lubricira tendenciju pametovanja. Ne vrijedi samo ona - s kim si takav si već i gdje si takav si.
Na bazenu se svi pokušavamo smočiti, u kazalištu uljuditi, a na stadionu provjetriti.
[quote]Također, osjećam da postoji određena komeptitivnost među pametnim ljudima na faksu, u smislu da hoće biti pametniji jedni od drugih. Kada je postalo važno tko je pametniji? Je li to uopće važno?[/quote]
Još od prvih, tisuću?, filozofa negdje postalo je važno tko je najpametniji. Ta Sokrata su proglasili najmudrijim Atenjaninom pa je on to išao verificirati po ulicama grada i onda uvidio da jest najmudriji ali samo zato što je prisvojio tezu da ništa nezna. :mrgreen:
Možda bi nam prestalo biti važno tko je najpametniji kad bi prestali kontrastirati usvojeno znanje kroz spektar pet osobina ne/usvojenog:
nedovoljno usvajanje znanja
dovoljno usvajanje
dobro usvajanje
vrlo dobro
odlično
Možda bismo samo mogli reći - usvojili ste znanje ili niste usvojili. Ipak, mislim da time gubimo duh natjecanja koji je važan kroz sljedeću bit.
Mislim da je natjecanje važno zbog smisla propulzije tj guranja ka naprijed.
Analogija trkača na 100m daje, zasad mislim, najbolji uvid.
Baš zato što svi trče jedan pored drugoga tjera svakog od njih za čim boljim rezultatom, vjetar u leđa puše svakome ali ovdje razliku stvara vjetar koji pokreće vjetrenjače većeg htijenja u glavi.
A zašto želimo "najboljega" u nečemu. U sportu zato da zabavlja publiku, a u poslu zato da najbolje obavi odgovoran posao.
| Citat: | | Čini mi se da su na našem faksu pametni ljudi na neki način popularni (u smislu da se o njima priča) i da puno ljudi ima relativno jaku želju biti priznato kao pametni. |
I ja sam to primjetio. Čak mi se to i sviđa. Djeluje kao,
da se poslužim komercijalizacijom, osveta šmokljana kako
se zvahu oni koji su u prethodećim institucijama znanja zvali one koji nisu "sjajili cool-ošću". Danas je jako, za one koji nisu ekscentrični naravno, važno imati to svojstvo - svojstvo cool-erštine.
Onaj dežurni zabavljač u srednjoj na faksu prestaje sjajiti prijašnjem sjajem, a sjajnijom zvijezdom postaje
onaj koji je u srednjoj bio ugašen. U tom smislu, i s dozom pretjeranosti, jedan je zvijezda padalica, a drugi je upravo rođen u big-bangu.
I time, kao da se postigao balans, kada već ne linearan ili kakav već, barem u smislu binarnog svijeta tj bio sam nula sada sam jedan, a prijašnja jedinica sada je nula.
Kroz perspektivu psihologije, onaj pametni u srednjoj jasno sada ima porive pametovati jer je njegov intelekt bio redikuliziran, a sada je vrijedan ispoljavanja.
Uronjenost u ambijent svakako lubricira tendenciju pametovanja. Ne vrijedi samo ona - s kim si takav si već i gdje si takav si.
Na bazenu se svi pokušavamo smočiti, u kazalištu uljuditi, a na stadionu provjetriti.
| Citat: | | Također, osjećam da postoji određena komeptitivnost među pametnim ljudima na faksu, u smislu da hoće biti pametniji jedni od drugih. Kada je postalo važno tko je pametniji? Je li to uopće važno? |
Još od prvih, tisuću?, filozofa negdje postalo je važno tko je najpametniji. Ta Sokrata su proglasili najmudrijim Atenjaninom pa je on to išao verificirati po ulicama grada i onda uvidio da jest najmudriji ali samo zato što je prisvojio tezu da ništa nezna. 
Možda bi nam prestalo biti važno tko je najpametniji kad bi prestali kontrastirati usvojeno znanje kroz spektar pet osobina ne/usvojenog:
nedovoljno usvajanje znanja
dovoljno usvajanje
dobro usvajanje
vrlo dobro
odlično
Možda bismo samo mogli reći - usvojili ste znanje ili niste usvojili. Ipak, mislim da time gubimo duh natjecanja koji je važan kroz sljedeću bit.
Mislim da je natjecanje važno zbog smisla propulzije tj guranja ka naprijed.
Analogija trkača na 100m daje, zasad mislim, najbolji uvid.
Baš zato što svi trče jedan pored drugoga tjera svakog od njih za čim boljim rezultatom, vjetar u leđa puše svakome ali ovdje razliku stvara vjetar koji pokreće vjetrenjače većeg htijenja u glavi.
A zašto želimo "najboljega" u nečemu. U sportu zato da zabavlja publiku, a u poslu zato da najbolje obavi odgovoran posao.
_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
| Postano: 14:24 pon, 25. 2. 2013 Naslov: Re: Filozofski chat |
|
|
|
[quote="Zenon"]Naime, čini mi se da je inteligencija (pamet, IQ, kako god) ovih dana poprilično precijenjena.[/quote]
Lagana digresija: IQ testovi su originalno zamisljeni kao mjera mentalne ogranicenosti/zaostalosti/nepripremljenosti u djece.
Namjera je bila da djeci koja slabo rijese IQ test, drzava (originalno Francuska) omoguci posebnu pomoc u savladavanju gradiva. Danas znamo malo vise o ljudskom mozgu, npr. da djeca s posebnim potrebama ne rjesavaju IQ testove lose zato sto su mentalno nerazvijena, nego zato sto boluju od npr. disleksije, disgrafije itd. te da ako ih rijese dobro, ne znaci nuzno da ce i biti dobro pripremljena za skolu (npr. ukoliko boluju od Aspergerovog sindroma i sl.)
(Izvor: http://psychology.about.com/od/psychologicaltesting/a/int-history.htm)
Tako da, iduci put kada ti se netko pohvali vlastitim IQ-om, hvali se zapravo time da nije nesposoban za savladavanje gradiva osnovne skole.
________
Odlican clanak na temu IQ-a, pameti i skolovanja:
http://nymag.com/news/features/27840/
| Zenon (napisa): | | Naime, čini mi se da je inteligencija (pamet, IQ, kako god) ovih dana poprilično precijenjena. |
Lagana digresija: IQ testovi su originalno zamisljeni kao mjera mentalne ogranicenosti/zaostalosti/nepripremljenosti u djece.
Namjera je bila da djeci koja slabo rijese IQ test, drzava (originalno Francuska) omoguci posebnu pomoc u savladavanju gradiva. Danas znamo malo vise o ljudskom mozgu, npr. da djeca s posebnim potrebama ne rjesavaju IQ testove lose zato sto su mentalno nerazvijena, nego zato sto boluju od npr. disleksije, disgrafije itd. te da ako ih rijese dobro, ne znaci nuzno da ce i biti dobro pripremljena za skolu (npr. ukoliko boluju od Aspergerovog sindroma i sl.)
(Izvor: http://psychology.about.com/od/psychologicaltesting/a/int-history.htm)
Tako da, iduci put kada ti se netko pohvali vlastitim IQ-om, hvali se zapravo time da nije nesposoban za savladavanje gradiva osnovne skole.
________
Odlican clanak na temu IQ-a, pameti i skolovanja:
http://nymag.com/news/features/27840/
_________________
The Dude Abides
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 21:43 pon, 25. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
[quote="RonnieColeman"]A zašto želimo "najboljega" u nečemu. U sportu zato da zabavlja publiku, a u poslu zato da najbolje obavi odgovoran posao.[/quote]
Slažem se kada na situaciju gledam iz perspektive poslodavca. Nejasno mi je stanje među studentima u kojem se tome, po meni, pridodaje previše važnosti. Nije svaki oblik natjecanja dobar, a čini mi se da ni emocionalna motivacija nije baš najiskrenija :?
[quote="RonnieColeman"]Još od prvih, tisuću?, filozofa negdje postalo je važno tko je najpametniji. Ta Sokrata su proglasili najmudrijim Atenjaninom pa je on to išao verificirati po ulicama grada i onda uvidio da jest najmudriji ali samo zato što je prisvojio tezu da ništa nezna. :mrgreen:[/quote]
Na ovo bih u šaljivom tonu volio odgovoriti [url=http://demotivators.despair.com/demotivational/traditiondemotivator.jpg]slikom[/url] :P
[quote="goranm"]// cut[/quote]
:lol:
| RonnieColeman (napisa): | | A zašto želimo "najboljega" u nečemu. U sportu zato da zabavlja publiku, a u poslu zato da najbolje obavi odgovoran posao. |
Slažem se kada na situaciju gledam iz perspektive poslodavca. Nejasno mi je stanje među studentima u kojem se tome, po meni, pridodaje previše važnosti. Nije svaki oblik natjecanja dobar, a čini mi se da ni emocionalna motivacija nije baš najiskrenija 
| RonnieColeman (napisa): | | Još od prvih, tisuću?, filozofa negdje postalo je važno tko je najpametniji. Ta Sokrata su proglasili najmudrijim Atenjaninom pa je on to išao verificirati po ulicama grada i onda uvidio da jest najmudriji ali samo zato što je prisvojio tezu da ništa nezna. |
Na ovo bih u šaljivom tonu volio odgovoriti slikom
|
|
| [Vrh] |
|
fireball
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 07. 10. 2005. (18:49:17)
Postovi: (4AB)16
Spol:
Lokacija: s rukom u vatri i nogom u grobu
|
| Postano: 2:13 uto, 26. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
prvo sto bi ja na sve to rekao je sljedece: definiraj mi inteligenciju.
postoji vise definicije inteligencije, od cega je najpoznatija sljedeca: inteligencija je sposobnost snalazenja u novim (nepoznatim, dosad neiskusanim) situacijama.
znaci ajmo redom...
kvoncjent inteligencije je broj koji nesto govori. ako se pozovemo na gore navedenu definiciju onda znaci da mi nesto tim brojem zelimo izmjeriti. to nesto je snalazenje u novim i nepoznatim situacijama sto znaci da bi svaki test trebao biti individualno napisan za svakog pristupnika testa, a znamo da nije vec su standardizirani. zakljucak: broj za koji neko kaze da je toliko strasno vazan je besmislen....
a sada malo o pameti... sto znaci biti pametan? ja bi rekao primjeniti nauceno.
sad opet malo digresije da bi dosao do sljedeceg zakljucak.
biti pametan je isto jako tesko definirati, dok je biti nadaren nesto lakse izreci u terminima nesluzbenog definiranja, ajmo reci: to je sposobnost koristenja naucenog i povezivanja cinjenica te donosenja zakljucaka na odredenom podrucju (matematika, umjetnost...)
i sada da zakljucim ovaj dio:
nemojte se svadati ko je pametniji nego se jednostavno pomirite da je neko nadareniji ili bolji od nekog drugog u danom podrucju/temi. ne zaboravite da sa drugim podrucjem/temom moze biti suprotno :D
prvo sto bi ja na sve to rekao je sljedece: definiraj mi inteligenciju.
postoji vise definicije inteligencije, od cega je najpoznatija sljedeca: inteligencija je sposobnost snalazenja u novim (nepoznatim, dosad neiskusanim) situacijama.
znaci ajmo redom...
kvoncjent inteligencije je broj koji nesto govori. ako se pozovemo na gore navedenu definiciju onda znaci da mi nesto tim brojem zelimo izmjeriti. to nesto je snalazenje u novim i nepoznatim situacijama sto znaci da bi svaki test trebao biti individualno napisan za svakog pristupnika testa, a znamo da nije vec su standardizirani. zakljucak: broj za koji neko kaze da je toliko strasno vazan je besmislen....
a sada malo o pameti... sto znaci biti pametan? ja bi rekao primjeniti nauceno.
sad opet malo digresije da bi dosao do sljedeceg zakljucak.
biti pametan je isto jako tesko definirati, dok je biti nadaren nesto lakse izreci u terminima nesluzbenog definiranja, ajmo reci: to je sposobnost koristenja naucenog i povezivanja cinjenica te donosenja zakljucaka na odredenom podrucju (matematika, umjetnost...)
i sada da zakljucim ovaj dio:
nemojte se svadati ko je pametniji nego se jednostavno pomirite da je neko nadareniji ili bolji od nekog drugog u danom podrucju/temi. ne zaboravite da sa drugim podrucjem/temom moze biti suprotno
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol:
Lokacija: |R^3
|
| Postano: 15:38 uto, 26. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
Mislim da pametuju oni koji imaju, samim činom pametovanja, potrebu kompenzirati što za čim.
Svako isticanje ima svoju uzročnost.
Oni koji teško zarađuju svoje ordenje vole se, obično, razmetati istim, a oni koji to sasvim glatko stječu nemaju tu potrebu stoga, da poentiram, ovi što se "paun-izraju" su zapravo manje pametniji od ovih koji se ne diče ordenjem jer njima je teže stječi ordenje pod istim uvjetima no što je ovima bez tog poriva.
Želim reći, razmetljivci su, kroz moje oči, obično patnici i žele "naplatiti" tu patnju pametovanjem.
Mislim da pametuju oni koji imaju, samim činom pametovanja, potrebu kompenzirati što za čim.
Svako isticanje ima svoju uzročnost.
Oni koji teško zarađuju svoje ordenje vole se, obično, razmetati istim, a oni koji to sasvim glatko stječu nemaju tu potrebu stoga, da poentiram, ovi što se "paun-izraju" su zapravo manje pametniji od ovih koji se ne diče ordenjem jer njima je teže stječi ordenje pod istim uvjetima no što je ovima bez tog poriva.
Želim reći, razmetljivci su, kroz moje oči, obično patnici i žele "naplatiti" tu patnju pametovanjem.
_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
|
|
| [Vrh] |
|
quark
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol:
|
| Postano: 15:46 sri, 27. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
Evo još jednog vida situacije:
ne zaboravimo da živimo u kapitalizmu; to više nije samo ekonomski sustav, nego i filozofija. Danas se na sve gleda kao na kapital - vode, zdravstvo, obrazovanje pa tako i na znanje (tzv. intelektualni kapital).
Student mora steći znanje/vještine... jer to je ono što ima vrijednost, što može unovčiti, a ne radi vlastita rasta/izgradnje; ali kao što i popularni [url=https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5FgIvGxnu7akVsvl4ccDac5HAtTd5RfYHHO4K4Yv60ASLMPCI]meme[/url] kaže, ostali moraju biti lošiji jer to diže njegovu cijenu/vrijednost.
Naravno da to nije jedini razlog, kompetitivnost je nešto vrlo iskonsko u ljudskoj psihi, ali zanimljiva mi je ova perspektiva - samo pitaj kolege zašto su upisali ovaj fakultet.
Evo još jednog vida situacije:
ne zaboravimo da živimo u kapitalizmu; to više nije samo ekonomski sustav, nego i filozofija. Danas se na sve gleda kao na kapital - vode, zdravstvo, obrazovanje pa tako i na znanje (tzv. intelektualni kapital).
Student mora steći znanje/vještine... jer to je ono što ima vrijednost, što može unovčiti, a ne radi vlastita rasta/izgradnje; ali kao što i popularni meme kaže, ostali moraju biti lošiji jer to diže njegovu cijenu/vrijednost.
Naravno da to nije jedini razlog, kompetitivnost je nešto vrlo iskonsko u ljudskoj psihi, ali zanimljiva mi je ova perspektiva - samo pitaj kolege zašto su upisali ovaj fakultet.
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
quark
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol:
|
| Postano: 16:46 sri, 27. 2. 2013 Naslov: |
|
|
|
Pa ne bih je baš nazvao antikapitalističkom, ali shvaćam poantu; da citiram jednu parolu s nekog prosvjeda "kretenizam - to je hrvatski kapitalizam".
No, sad već izlazimo iz domene Zenonova pitanja. :D
Ja, na primjer, ne vidim problem u natjecateljskom duhu sve dok znanje cirkulira u svim smjerovima: od onih manje "pametnih", do onih "pametnijih", i obratno. To jest, da znanje (bolje rečeno, izvori znanja) nije privilegija neke manjine.
Da studenti jedni drugima pomažu, objašnjavaju, dijele vlastite skripte / bilješke...
Zato i toliko cijenim ljude koji vode ovaj forum - nitko od njih ne profitira osobno, ali zajednica da.
Pa ne bih je baš nazvao antikapitalističkom, ali shvaćam poantu; da citiram jednu parolu s nekog prosvjeda "kretenizam - to je hrvatski kapitalizam".
No, sad već izlazimo iz domene Zenonova pitanja.
Ja, na primjer, ne vidim problem u natjecateljskom duhu sve dok znanje cirkulira u svim smjerovima: od onih manje "pametnih", do onih "pametnijih", i obratno. To jest, da znanje (bolje rečeno, izvori znanja) nije privilegija neke manjine.
Da studenti jedni drugima pomažu, objašnjavaju, dijele vlastite skripte / bilješke...
Zato i toliko cijenim ljude koji vode ovaj forum - nitko od njih ne profitira osobno, ali zajednica da.
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
Popara
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 08. 2012. (19:05:50)
Postovi: (3B)16
Spol:
Lokacija: Zadar/Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
|
| [Vrh] |
|
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol:
Lokacija: |R^3
|
|
| [Vrh] |
|
quark
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
satja
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 05. 2010. (10:44:17)
Postovi: (F1)16
|
|
| [Vrh] |
|
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol:
Lokacija: |R^3
|
|
| [Vrh] |
|
Zenon
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]
|
| Postano: 17:23 pet, 1. 3. 2013 Naslov: |
|
|
|
Ima li netko drugi osjećaj da je teorija brojeva tvrda? Ne znam kako da objasnim, ali su mi brojevi nekako objekti koji su tvrdi. Lako se zamislim kako plešem s mekanim vektorima u vektorskom prostoru, ali brojevi su kamenje u koje lupim nogom i osjećam bol (znam da su i sami vektori u odgovaraćujem vektorskom prostoru). U zadacima i dokazima uvijek treba nekakva ideja koja nema baš veze s onim što radimo, već nekakav čudan raspis/zapis samih brojeva i/ili jednakosti, a primjenjujemo gotovo sve što smo do sada učili. Nekako su mi brojevi objekti s kojima mi je teško raditi. Tvrdi su i neslomljivi. Na prvu ruku, INTRAF mi je prirodniji i jednostavniji, u njemu mi je lakše analizirati stvari i dobiti nekakvu ideju, vidjeti pozadinu stvari.
Naravno, nije da išta znam o teoriji brojeva pa ću zato pričekati da vidim što se zapravo u toj teoriji radi. Možda mi onda brojevi postanu mekši objekti :P
Sve u svemu, jako mi je zanimljivo :D I to što su tvrdi me samo tjera da se inatim i da ih pokušam slomiti. Zato sam taj kolegij jedini baš i radio do sada :D I'll get them :twisted:
P.S. Da se razumijemo, nije da mi je teška i da ne razumijem; sve što sam do sada pokušao riješiti sam i uspio (nakon nekog vremena :P )
Ima li netko drugi osjećaj da je teorija brojeva tvrda? Ne znam kako da objasnim, ali su mi brojevi nekako objekti koji su tvrdi. Lako se zamislim kako plešem s mekanim vektorima u vektorskom prostoru, ali brojevi su kamenje u koje lupim nogom i osjećam bol (znam da su i sami vektori u odgovaraćujem vektorskom prostoru). U zadacima i dokazima uvijek treba nekakva ideja koja nema baš veze s onim što radimo, već nekakav čudan raspis/zapis samih brojeva i/ili jednakosti, a primjenjujemo gotovo sve što smo do sada učili. Nekako su mi brojevi objekti s kojima mi je teško raditi. Tvrdi su i neslomljivi. Na prvu ruku, INTRAF mi je prirodniji i jednostavniji, u njemu mi je lakše analizirati stvari i dobiti nekakvu ideju, vidjeti pozadinu stvari.
Naravno, nije da išta znam o teoriji brojeva pa ću zato pričekati da vidim što se zapravo u toj teoriji radi. Možda mi onda brojevi postanu mekši objekti
Sve u svemu, jako mi je zanimljivo I to što su tvrdi me samo tjera da se inatim i da ih pokušam slomiti. Zato sam taj kolegij jedini baš i radio do sada I'll get them 
P.S. Da se razumijemo, nije da mi je teška i da ne razumijem; sve što sam do sada pokušao riješiti sam i uspio (nakon nekog vremena )
|
|
| [Vrh] |
|
satja
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 05. 2010. (10:44:17)
Postovi: (F1)16
|
| Postano: 19:08 pet, 1. 3. 2013 Naslov: |
|
|
|
Uvijek sam imao osjecaj da je analiza kontinuirana, neprekidna (tvojom terminologijom: mekana), dok je algebra (a pogotovo teorija brojeva kao jedna vrlo specificna "algebarska struktura") diskretna: vektori, matrice, grupe, prsteni... sastavljeni su od nekakvih komada (tvojom terminologijom: kamenja).
Osobno preferiram ovo drugo jer mi je zanimljivije. To valjda ima veze i s time sto najvise volim racunarstvo.
Uvijek sam imao osjecaj da je analiza kontinuirana, neprekidna (tvojom terminologijom: mekana), dok je algebra (a pogotovo teorija brojeva kao jedna vrlo specificna "algebarska struktura") diskretna: vektori, matrice, grupe, prsteni... sastavljeni su od nekakvih komada (tvojom terminologijom: kamenja).
Osobno preferiram ovo drugo jer mi je zanimljivije. To valjda ima veze i s time sto najvise volim racunarstvo.
|
|
| [Vrh] |
|
|
