Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Teorem:derivabilnost povlači neprekidnost
WWW:
Idite na Prethodno  1, 2
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 19:56 sub, 14. 8. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mdoko"]Dok god interpretiras na ekvivalentan nacin sve je OK :wink:, ali cim interpretiras na nacin takav da pokusas stvoriti nekakvu vizualnu predodzbu ili to sebi predstaviti na intuitivan nacin moras uci u tamne vode nepreciznosti 8)
Intuitivno i vizualno predocavanje je korisno kada pokusavas shvatiti ideju i motivaciju za definicije nekih pojmova, ali pretjerano uzdanje u vizualnost i intuitivnost cesto vodi do gresaka. Klasican primjer je kada dokazivas sukladnost nekih trokuta, pa onda sebi nacrtas skicu, pa ti na toj skici dva kuta izgledaju jednaka, pa se zaletis i zakjlucis da su jednaka bez da to i dokazes i u konacnici dodjes do potpuno pogresnih rezultata. Dakle skica pomaze, ali sve ono sto na njoj uocis potrebno je dokazati koristeci precizne definicije i teoreme, a ne njihove intuitivne interpretacije.[/quote]

:OT: Ovo me podsjetilo na prastari [url=http://degiorgi.math.hr/forum/images/posts/trokut.zip]dokaz da su svi trokuti jednakostranicni[/url] (zipped Word doc, 10kB). :shock: :g:
mdoko (napisa):
Dok god interpretiras na ekvivalentan nacin sve je OK Wink, ali cim interpretiras na nacin takav da pokusas stvoriti nekakvu vizualnu predodzbu ili to sebi predstaviti na intuitivan nacin moras uci u tamne vode nepreciznosti Cool
Intuitivno i vizualno predocavanje je korisno kada pokusavas shvatiti ideju i motivaciju za definicije nekih pojmova, ali pretjerano uzdanje u vizualnost i intuitivnost cesto vodi do gresaka. Klasican primjer je kada dokazivas sukladnost nekih trokuta, pa onda sebi nacrtas skicu, pa ti na toj skici dva kuta izgledaju jednaka, pa se zaletis i zakjlucis da su jednaka bez da to i dokazes i u konacnici dodjes do potpuno pogresnih rezultata. Dakle skica pomaze, ali sve ono sto na njoj uocis potrebno je dokazati koristeci precizne definicije i teoreme, a ne njihove intuitivne interpretacije.


Off-topic Ovo me podsjetilo na prastari dokaz da su svi trokuti jednakostranicni (zipped Word doc, 10kB). Shocked Mr. Green



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 11:48 uto, 24. 8. 2004    Naslov: Re: Teorem:derivabilnost povlači neprekidnost Citirajte i odgovorite

[quote]Pitanje:
Gdje se to vidi da je funkcija w neprekidna u c ?[/quote]

zast komplicirate svi?pa zar nije neprekidnost u 0 očita iz definicije funkcije w? kad x teži u c, (f(x)-f(c))/(x-c) teži u
f´(c) (to znamo jer je po pretpostavci f derivabilna u c), odnosno w(x) teži u 0,
a za x=c je w(x)=0, tako je definirana! :)
hope I´m right! :wink:
Citat:
Pitanje:
Gdje se to vidi da je funkcija w neprekidna u c ?


zast komplicirate svi?pa zar nije neprekidnost u 0 očita iz definicije funkcije w? kad x teži u c, (f(x)-f(c))/(x-c) teži u
f´(c) (to znamo jer je po pretpostavci f derivabilna u c), odnosno w(x) teži u 0,
a za x=c je w(x)=0, tako je definirana! Smile
hope I´m right! Wink


[Vrh]
Vincent Van Ear
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 08. 2004. (11:29:05)
Postovi: (175)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 1 - 2

PostPostano: 12:21 uto, 24. 8. 2004    Naslov: Re: Teorem:derivabilnost povlači neprekidnost Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"][quote]Pitanje:
Gdje se to vidi da je funkcija w neprekidna u c ?[/quote]

zast komplicirate svi?pa zar nije neprekidnost u 0 očita iz definicije funkcije w? kad x teži u c, (f(x)-f(c))/(x-c) teži u
f´(c) (to znamo jer je po pretpostavci f derivabilna u c), odnosno w(x) teži u 0,
a za x=c je w(x)=0, tako je definirana! :)
hope I´m right! :wink:[/quote]

ako malo bolje promotriš početak topica to je upravo napisano,ovo što si ti riječima opisao tamo je simbolikom. :)
Anonymous (napisa):
Citat:
Pitanje:
Gdje se to vidi da je funkcija w neprekidna u c ?


zast komplicirate svi?pa zar nije neprekidnost u 0 očita iz definicije funkcije w? kad x teži u c, (f(x)-f(c))/(x-c) teži u
f´(c) (to znamo jer je po pretpostavci f derivabilna u c), odnosno w(x) teži u 0,
a za x=c je w(x)=0, tako je definirana! Smile
hope I´m right! Wink


ako malo bolje promotriš početak topica to je upravo napisano,ovo što si ti riječima opisao tamo je simbolikom. Smile



_________________
Samo sam jedan čovjek,
samo jedan pakao.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 12:58 pet, 27. 8. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]jednom je objašnjavao nešto([b]ne sijećam se što[/b]) i rekao:
...
Naravno nemoj pomisliti da je bio loš predavač,naprotiv genijalno je predavao. :wink: [/quote]

Ne misliš li da, ako je već tako genijalno predavao, bi ti trebao znati o čemu se radilo (bold gore)?
IMHO, metafora nema nikakvog smisla ako u sjećanju ostane _samo_ metaforička slika.
Anonymous (napisa):
jednom je objašnjavao nešto(ne sijećam se što) i rekao:
...
Naravno nemoj pomisliti da je bio loš predavač,naprotiv genijalno je predavao. Wink


Ne misliš li da, ako je već tako genijalno predavao, bi ti trebao znati o čemu se radilo (bold gore)?
IMHO, metafora nema nikakvog smisla ako u sjećanju ostane _samo_ metaforička slika.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Vincent Van Ear
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 08. 2004. (11:29:05)
Postovi: (175)16
Sarma = la pohva - posuda
-1 = 1 - 2

PostPostano: 14:08 pet, 27. 8. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote]Ne misliš li da, ako je već tako genijalno predavao, bi ti trebao znati o čemu se radilo (bold gore)?
IMHO, metafora nema nikakvog smisla ako u sjećanju ostane _samo_ metaforička slika.[/quote]

Ma naravno 8) ,uglavnom,počeli smo stvarati vektore u V^3(O) i profesor,da ispadne humorističan kaže:

Ako smo vektore gledali kao raznobojne košulje,onda ćemo vektore u V^3(O) također gledati kao košulje,samo,one imaju dodatna svojstva,hm,recimo,hm,zamislite košulje koje se same skidaju i peru u vešmašini…mi smo naravno svi bili LOL-eki,taj dan su tekle suze smijeha u predavaonici.
Profesor je komedijaš aka Seinfeld i obožavao sam njegova predavanja,ako ne zbog linearne(Oh ne!) onda zbog genijalna humora,pa evo još jedna fora:
Znate i sami kako svake godine tradicionalno u Zagrebu snijeg na dan-dva uguši ZET i cijeli promet grada svodi se na pješaćenje i probijanje kroz mrzovoljnu masu.
U takvom ozračju malo je onih hrabrih brucoša koji će se udostojiti doći na predavanja,i doista,toga dana bilo nas je nekolicina na predavanjima iz linearne algebreI.
Predavanja su odmicala i došlo je vrijeme za akademsku četvrtinu na koju profesor nije obraćao pažnju.
I tako počeli su se mreškati neki tamo u zadnjim linijama nezainteresirani studenti(takvih uvijek ima,pa i u cirkusu ljudi zaspu) što je profesor vidio te rekao: ''Nema pauze,pa zar niste vidjeli kakvo je vrijeme i što piše ispred faksa?!''
Nato se mi pogledavamo ko' debili,a on će:
''Pa stavljen je veliki transparent ispred faksa na kojem piše-DANI LINEARNE ALGEBRE''
Smijeh je popunjavao i zastore što bi se rekl'o.
Najfenomentastičnije(?!Klaić?!) je to što je on uvijek ostajao gušterski hladan na svoje fore,samo maličasti podsmijeh u stilu-''a jesam Vas,ha?!''.
Citat:
Ne misliš li da, ako je već tako genijalno predavao, bi ti trebao znati o čemu se radilo (bold gore)?
IMHO, metafora nema nikakvog smisla ako u sjećanju ostane _samo_ metaforička slika.


Ma naravno Cool ,uglavnom,počeli smo stvarati vektore u V^3(O) i profesor,da ispadne humorističan kaže:

Ako smo vektore gledali kao raznobojne košulje,onda ćemo vektore u V^3(O) također gledati kao košulje,samo,one imaju dodatna svojstva,hm,recimo,hm,zamislite košulje koje se same skidaju i peru u vešmašini…mi smo naravno svi bili LOL-eki,taj dan su tekle suze smijeha u predavaonici.
Profesor je komedijaš aka Seinfeld i obožavao sam njegova predavanja,ako ne zbog linearne(Oh ne!) onda zbog genijalna humora,pa evo još jedna fora:
Znate i sami kako svake godine tradicionalno u Zagrebu snijeg na dan-dva uguši ZET i cijeli promet grada svodi se na pješaćenje i probijanje kroz mrzovoljnu masu.
U takvom ozračju malo je onih hrabrih brucoša koji će se udostojiti doći na predavanja,i doista,toga dana bilo nas je nekolicina na predavanjima iz linearne algebreI.
Predavanja su odmicala i došlo je vrijeme za akademsku četvrtinu na koju profesor nije obraćao pažnju.
I tako počeli su se mreškati neki tamo u zadnjim linijama nezainteresirani studenti(takvih uvijek ima,pa i u cirkusu ljudi zaspu) što je profesor vidio te rekao: ''Nema pauze,pa zar niste vidjeli kakvo je vrijeme i što piše ispred faksa?!''
Nato se mi pogledavamo ko' debili,a on će:
''Pa stavljen je veliki transparent ispred faksa na kojem piše-DANI LINEARNE ALGEBRE''
Smijeh je popunjavao i zastore što bi se rekl'o.
Najfenomentastičnije(?!Klaić?!) je to što je on uvijek ostajao gušterski hladan na svoje fore,samo maličasti podsmijeh u stilu-''a jesam Vas,ha?!''.



_________________
Samo sam jedan čovjek,
samo jedan pakao.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodno  1, 2
Stranica 2 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan