Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadatak s kartama
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
observer
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2004. (18:28:26)
Postovi: (8)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 18:56 pet, 27. 8. 2004    Naslov: Zadatak s kartama Citirajte i odgovorite
zadatak je slijedeći,u špilu od 40 karata ima i 4 kralja..pitanje je kolika je vjerojatnost da će u prvih deset karata biti 4 kralja...moje razmišljanje je slijedeće imamo najprije 40 povrh 10 broj mogućih ,a broj povoljnih je 4 od 40(4 kroz 40)...sve zajedno je (40 povrh 10) kroz (4/40)..je li to točno,malo mi "smrdi"na jednostavno ....hvala
zadatak je slijedeći,u špilu od 40 karata ima i 4 kralja..pitanje je kolika je vjerojatnost da će u prvih deset karata biti 4 kralja...moje razmišljanje je slijedeće imamo najprije 40 povrh 10 broj mogućih ,a broj povoljnih je 4 od 40(4 kroz 40)...sve zajedno je (40 povrh 10) kroz (4/40)..je li to točno,malo mi "smrdi"na jednostavno ....hvala



_________________
U znanju je moć
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...
PostPostano: 19:28 pet, 27. 8. 2004    Naslov: Re: da li je točno riješen zadatak Citirajte i odgovorite
[quote="observer"]zadatak je slijedeći,u špilu od 40 karata ima i 4 kralja..pitanje je kolika je vjerojatnost da će u prvih deset karata biti 4 kralja...moje razmišljanje je slijedeće imamo najprije 40 povrh 10 broj mogućih ,a broj povoljnih je 4 od 40(4 kroz 40)...[/quote]

?? Kako _broj_ (povoljnih) može biti 0.1 ?

[quote]sve zajedno je (40 povrh 10) kroz (4/40)..[/quote]

Osim toga, zamijenio si brojnik i nazivnik.

[quote]je li to točno,malo mi "smrdi"na jednostavno ....hvala[/quote]

Ovako.
Straightforward rješenje je valjda ovo:
Vučem 10 karata iz špila od 40 . To očito mogu učiniti na 40\^10 (padajuća potencija) načinâ. To je dakle nazivnik.
Povoljne brojim ovako: moram izvući sva 4 kralja, mogu samo odabrati na kojim mjestima će oni biti ( 10\^4 ), te (nezavisno) preostale karte - njih 10-4=6 od 40-4=36 nekraljeva ( 36povrh6 ), i njihov poredak na preostalih (sada fiksnih) 6 pozicijâ ( 6! ).
Dakle, vjerojatnost je (10\^4)*(36povrh6)*6!/(40\^10) .

Ono što je zanimljivo, je da se stvar može srediti na (36povrh6)/(40povrh10) , što ima kombinatornog smisla ako potpuno zanemariš poredak. Tih 10 prvih karata čine jedan od (40povrh10) 10članih podskupova špila, a jednom kad znam da takav podskup u sebi sadrži sva 4 kralja, sve što još mogu odabrati su preostale karte, i to na (36povrh6) načinâ.

Konkretno, rezultat je 21/9139 ~= 0.23% .
observer (napisa):
zadatak je slijedeći,u špilu od 40 karata ima i 4 kralja..pitanje je kolika je vjerojatnost da će u prvih deset karata biti 4 kralja...moje razmišljanje je slijedeće imamo najprije 40 povrh 10 broj mogućih ,a broj povoljnih je 4 od 40(4 kroz 40)...


?? Kako _broj_ (povoljnih) može biti 0.1 ?

Citat:
sve zajedno je (40 povrh 10) kroz (4/40)..


Osim toga, zamijenio si brojnik i nazivnik.

Citat:
je li to točno,malo mi "smrdi"na jednostavno ....hvala


Ovako.
Straightforward rješenje je valjda ovo:
Vučem 10 karata iz špila od 40 . To očito mogu učiniti na 40\^10 (padajuća potencija) načinâ. To je dakle nazivnik.
Povoljne brojim ovako: moram izvući sva 4 kralja, mogu samo odabrati na kojim mjestima će oni biti ( 10\^4 ), te (nezavisno) preostale karte - njih 10-4=6 od 40-4=36 nekraljeva ( 36povrh6 ), i njihov poredak na preostalih (sada fiksnih) 6 pozicijâ ( 6! ).
Dakle, vjerojatnost je (10\^4)*(36povrh6)*6!/(40\^10) .

Ono što je zanimljivo, je da se stvar može srediti na (36povrh6)/(40povrh10) , što ima kombinatornog smisla ako potpuno zanemariš poredak. Tih 10 prvih karata čine jedan od (40povrh10) 10članih podskupova špila, a jednom kad znam da takav podskup u sebi sadrži sva 4 kralja, sve što još mogu odabrati su preostale karte, i to na (36povrh6) načinâ.

Konkretno, rezultat je 21/9139 ~= 0.23% .


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
observer
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2004. (18:28:26)
Postovi: (8)16
Sarma = la pohva - posuda
0 = 0 - 0
PostPostano: 22:22 sub, 28. 8. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite
malo sam zahrđao,dio 40 povrh 10 razumijem ali pojasni mi što jednostavnije 36 povrh 6......
malo sam zahrđao,dio 40 povrh 10 razumijem ali pojasni mi što jednostavnije 36 povrh 6......



_________________
U znanju je moć
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...
PostPostano: 12:02 ned, 29. 8. 2004    Naslov: Citirajte i odgovorite
[quote="observer"]malo sam zahrđao,dio 40 povrh 10 razumijem ali pojasni mi što jednostavnije 36 povrh 6......[/quote]

Pitaš se koliko ima 10članih podšpilova od 40članog špila, koji u sebi sigurno imaju sva 4 kralja.
Svakom takvom se obostrano jednoznačno može pridružiti jedan 6člani podšpil 36članog špila (sve karte osim kraljeva) - samo maknemo kraljeve. Lako je vidjeti da je to bijekcija (inverz je: samo dodamo sva 4 kralja u 6člani podšpil), pa je broj prvih jednak broju drugih. A broj drugih je (36povrh6) .
HTH,
observer (napisa):
malo sam zahrđao,dio 40 povrh 10 razumijem ali pojasni mi što jednostavnije 36 povrh 6......


Pitaš se koliko ima 10članih podšpilova od 40članog špila, koji u sebi sigurno imaju sva 4 kralja.
Svakom takvom se obostrano jednoznačno može pridružiti jedan 6člani podšpil 36članog špila (sve karte osim kraljeva) - samo maknemo kraljeve. Lako je vidjeti da je to bijekcija (inverz je: samo dodamo sva 4 kralja u 6člani podšpil), pa je broj prvih jednak broju drugih. A broj drugih je (36povrh6) .
HTH,


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diskretna matematika Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan