Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Zadatak - linearne kongruencije - metodika rješavanja (zadatak)

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> (Elementarna) teorija brojeva
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 10:55 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Zadatak - linearne kongruencije - metodika rješavanja Citirajte i odgovorite

Treba riješiti kongruenciju 459x == -252 (mod 342)

Zanima me jeli ovo ispravno zaključivanje:

broj uz x je veći od modula pa je cilj u takvim situacijama "smanjiti" broj uz x

stvaram trivijalnu kongruenciju 342x == -342 (mod 342)

jer je stvorena kongruencija istog modula kao i početna smijem ih "oduzeti", od prve drugu gdje dobivam:

117x == 90 (mod 342)

sada je broj uz x manji od modula pa krenem rješavati kongruenciju.

Dakle to je općenit recept za rješavanje kongruencija gdje je a veći od modula?

Dodatno pitanje: u kojim uvjetima smijem smanjivati broj a tako da ga pišem kao ostatak pri dijeljenju sa modulom?
Treba riješiti kongruenciju 459x == -252 (mod 342)

Zanima me jeli ovo ispravno zaključivanje:

broj uz x je veći od modula pa je cilj u takvim situacijama "smanjiti" broj uz x

stvaram trivijalnu kongruenciju 342x == -342 (mod 342)

jer je stvorena kongruencija istog modula kao i početna smijem ih "oduzeti", od prve drugu gdje dobivam:

117x == 90 (mod 342)

sada je broj uz x manji od modula pa krenem rješavati kongruenciju.

Dakle to je općenit recept za rješavanje kongruencija gdje je a veći od modula?

Dodatno pitanje: u kojim uvjetima smijem smanjivati broj a tako da ga pišem kao ostatak pri dijeljenju sa modulom?



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 13:38 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

evo i ljepšeg primjera

55x == 11 (mod 13)

trivijalna kongruencija 13 == 13 (mod 13)

oduzmem od prve drugu četiri puta i dobijem

3x == -41 (mod 13)

sada je broj uz nepoznanicu manji od modula pa krenem rješavati kongruencjiu i dobijem x == 8 (mod 13)

ali kada bi išao pisati umjesto 55 u početnoj kongruenciji njegov ostatak pri dijeljenju sa 13 neću dobiti dobro rješenje, ne mogu skužiti kada se to smije. npr u sustavima kongruencija je to česta uporaba.
evo i ljepšeg primjera

55x == 11 (mod 13)

trivijalna kongruencija 13 == 13 (mod 13)

oduzmem od prve drugu četiri puta i dobijem

3x == -41 (mod 13)

sada je broj uz nepoznanicu manji od modula pa krenem rješavati kongruencjiu i dobijem x == 8 (mod 13)

ali kada bi išao pisati umjesto 55 u početnoj kongruenciji njegov ostatak pri dijeljenju sa 13 neću dobiti dobro rješenje, ne mogu skužiti kada se to smije. npr u sustavima kongruencija je to česta uporaba.



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
satja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 05. 2010. (10:44:17)
Postovi: (F1)16
Sarma = la pohva - posuda
73 = 78 - 5

PostPostano: 15:51 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="RonnieColeman"]ali kada bi išao pisati umjesto 55 u početnoj kongruenciji njegov ostatak pri dijeljenju sa 13 neću dobiti dobro rješenje, ne mogu skužiti kada se to smije. npr u sustavima kongruencija je to česta uporaba.[/quote]

Smije se. To dobivaš oduzimanjem trivijalne kongruencije, 13x = 0 (mod 13).
RonnieColeman (napisa):
ali kada bi išao pisati umjesto 55 u početnoj kongruenciji njegov ostatak pri dijeljenju sa 13 neću dobiti dobro rješenje, ne mogu skužiti kada se to smije. npr u sustavima kongruencija je to česta uporaba.


Smije se. To dobivaš oduzimanjem trivijalne kongruencije, 13x = 0 (mod 13).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 16:15 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

oke, a jeli točno da ako je broj uz x manji od modula da ga moram "spustiti" ispod modula pa onda rješavati kongruenciju(želeći time doći u uvjete primjene algoritma iz skripte, gdje je broj uz nepoznanicu manji od modula)?
oke, a jeli točno da ako je broj uz x manji od modula da ga moram "spustiti" ispod modula pa onda rješavati kongruenciju(želeći time doći u uvjete primjene algoritma iz skripte, gdje je broj uz nepoznanicu manji od modula)?



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
satja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 05. 2010. (10:44:17)
Postovi: (F1)16
Sarma = la pohva - posuda
73 = 78 - 5

PostPostano: 16:21 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne znam je li nužno, ali sigurno je jednostavnije raditi s manjim brojem pa ne vidim razloga da se to ne napravi.
Ne znam je li nužno, ali sigurno je jednostavnije raditi s manjim brojem pa ne vidim razloga da se to ne napravi.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
RonnieColeman
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 04. 2006. (10:35:00)
Postovi: (20B)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 45 - 39
Lokacija: |R^3

PostPostano: 17:11 uto, 18. 6. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

fala satja.

imam i nerazumjevanje zadatka iz kolokvija:

treba riješiti kongruenciju 258x = -42 (mod 210)

ok, svede se na ovu 8x = 28 (mod 35) i rješenje napiše profesorica x = 21 (mod 35).

Ona je valjda reda radi navela jedno rješenje jer rješenja ima 6(djelitelj svih brojeva u kongruenciji) i ona kod mene polaze od -14.

Redom su moja rješenja -14, [b]21[/b], 56, 91, 126, 161.
fala satja.

imam i nerazumjevanje zadatka iz kolokvija:

treba riješiti kongruenciju 258x = -42 (mod 210)

ok, svede se na ovu 8x = 28 (mod 35) i rješenje napiše profesorica x = 21 (mod 35).

Ona je valjda reda radi navela jedno rješenje jer rješenja ima 6(djelitelj svih brojeva u kongruenciji) i ona kod mene polaze od -14.

Redom su moja rješenja -14, 21, 56, 91, 126, 161.



_________________
...He never had looked less like captain of any-thing, even his own soul.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> (Elementarna) teorija brojeva Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Možete otvarati nove teme.
Možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan