Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Prebrojivost skupova
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
aab7
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 06. 2013. (09:39:35)
Postovi: (2)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 9:45 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Prebrojivost skupova Citirajte i odgovorite

Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačića:-)

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite
Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačićaSmile

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Megy Poe
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 05. 11. 2009. (23:14:52)
Postovi: (122)16
Sarma = la pohva - posuda
14 = 25 - 11

PostPostano: 11:08 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Re: skupovi..u bedu sam! Citirajte i odgovorite

[quote="aab7"]Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačića:-)

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite[/quote]

1. Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R

2. Skup je prebrojiv jel je f-ja f(x,y)=b^2x^2 + a^2y^2-a^2b ^2 bijekcija.( Za x,y, a, b, iz N)
aab7 (napisa):
Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačićaSmile

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite


1. Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R

2. Skup je prebrojiv jel je f-ja f(x,y)=b^2x^2 + a^2y^2-a^2b ^2 bijekcija.( Za x,y, a, b, iz N)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
aab7
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 06. 2013. (09:39:35)
Postovi: (2)16
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 12:58 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Re: skupovi..u bedu sam! Citirajte i odgovorite

[quote="Megy Poe"][quote="aab7"]Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačića:-)

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite[/quote]

1. Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R

2. Skup je prebrojiv jel je f-ja f(x,y)=b^2x^2 + a^2y^2-a^2b ^2 bijekcija.( Za x,y, a, b, iz N)[/quote]...

Tnx...spasila si me!!
Megy Poe (napisa):
aab7 (napisa):
Dajte, molim vas pomozite s ova dva zadačićaSmile

1) Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv

2) Neka je S skup svih elipsa u xy - ravnini, čije je središte u ishodištu, a duljine poluosi su prirodni brojevi. Ispitajte je li skup S prebrojiv. Obrazložite


1. Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R

2. Skup je prebrojiv jel je f-ja f(x,y)=b^2x^2 + a^2y^2-a^2b ^2 bijekcija.( Za x,y, a, b, iz N)
...

Tnx...spasila si me!!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 17:22 sri, 26. 6. 2013    Naslov: Re: skupovi..u bedu sam! Citirajte i odgovorite

[quote="Megy Poe"][quote="aab7"]
Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv[/quote]

Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R

[/quote]

Nije ovo baš dobar agrument. Npr. funkcije oblika [i]f(x)=ax+b[/i], pri čemu su [i]a[/i] i [i]b[/i] prirodni brojevi, također idu sa R u R, a skup svih takvih funkcija je prebrojiv.

Za dokazati da je skup [tex]S=\{f\colon\mathbb{R}\to\mathbb{R} \mid f(x)=a\sin(bx+c) \land a,b\in[0,+\infty\rangle\}[/tex] neprebrojiv, trebalo bi pronaći injekciju s nekog neprebrojivog skupa, u skup [i]S[/i]. Jedna takva injekcija je [tex]\Phi\colon[0,+\infty\rangle\to S[/tex], pri čemu je za svaki nenegativni realni broj [i]a[/i], funkcija [tex]\Phi(a)\colon\mathbb{R}\to\mathbb{R}[/tex] dana sa [tex](\Phi(a))(x) = a\sin x[/tex].
Megy Poe (napisa):
aab7 (napisa):

Neka je S skup svih realnih funkcija realne varijable oblika f (x) = a sin(bx + c), gdje su a,b,c elementi <0,+infinity>. Ispitajte je li skup S prebrojiv


Nije prebrojiv jel f-ja ide sa R u R a nema bijekcije između N i R



Nije ovo baš dobar agrument. Npr. funkcije oblika f(x)=ax+b, pri čemu su a i b prirodni brojevi, također idu sa R u R, a skup svih takvih funkcija je prebrojiv.

Za dokazati da je skup [tex]S=\{f\colon\mathbb{R}\to\mathbb{R} \mid f(x)=a\sin(bx+c) \land a,b\in[0,+\infty\rangle\}[/tex] neprebrojiv, trebalo bi pronaći injekciju s nekog neprebrojivog skupa, u skup S. Jedna takva injekcija je [tex]\Phi\colon[0,+\infty\rangle\to S[/tex], pri čemu je za svaki nenegativni realni broj a, funkcija [tex]\Phi(a)\colon\mathbb{R}\to\mathbb{R}[/tex] dana sa [tex](\Phi(a))(x) = a\sin x[/tex].



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan