Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Rn kod Taylorovih polinoma
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, nastavnički studiji -> Diferencijalni i integralni račun
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
logikaus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:55:23)
Postovi: (45)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 0

PostPostano: 21:01 pet, 15. 11. 2013    Naslov: Rn kod Taylorovih polinoma Citirajte i odgovorite

Pitanje se odnosi na Rn kod sinusa i kosinusa
Na vježbama (kod asistenta Muhe) koristili smo formulu da je
kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1
Sličan problem se javlja kod cosinusa. Zanima me je li svejedno koju formulu za Rn koristimo, a ako nije, koju treba koristiti u kolokviju?
Pitanje se odnosi na Rn kod sinusa i kosinusa
Na vježbama (kod asistenta Muhe) koristili smo formulu da je
kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1
Sličan problem se javlja kod cosinusa. Zanima me je li svejedno koju formulu za Rn koristimo, a ako nije, koju treba koristiti u kolokviju?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 21:30 pet, 15. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Internet je veliko mjesto. Zna pomoci ako napises gdje si nasao tu formulu.

Zatim, Taylorov red i njegov ostatak nemaju smisla ako ne kazes oko koje tocke funkciju razvijas u red.

[quote]kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1[/quote]
Sto zelis reci ovdje? Pise li na formulama na internetu

[tex]|R_n(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| \leq \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]

ili nesto cetvrto?
Internet je veliko mjesto. Zna pomoci ako napises gdje si nasao tu formulu.

Zatim, Taylorov red i njegov ostatak nemaju smisla ako ne kazes oko koje tocke funkciju razvijas u red.

Citat:
kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1

Sto zelis reci ovdje? Pise li na formulama na internetu

[tex]|R_n(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| \leq \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]

ili nesto cetvrto?



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
logikaus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:55:23)
Postovi: (45)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 0

PostPostano: 22:09 pet, 15. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="goranm"]Internet je veliko mjesto. Zna pomoci ako napises gdje si nasao tu formulu.

Zatim, Taylorov red i njegov ostatak nemaju smisla ako ne kazes oko koje tocke funkciju razvijas u red.

[quote]kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1[/quote]
Sto zelis reci ovdje? Pise li na formulama na internetu

[tex]|R_n(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| \leq \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]

ili nesto cetvrto?[/quote]

E da, mi u smo radili po ovoj prvoj formuli koju si napisao, a na internetu piše ova 2. Vidla sam da je razlika u Rn i R(2n-1), al ne znam što to točno znači i kako utječe na formulu.
goranm (napisa):
Internet je veliko mjesto. Zna pomoci ako napises gdje si nasao tu formulu.

Zatim, Taylorov red i njegov ostatak nemaju smisla ako ne kazes oko koje tocke funkciju razvijas u red.

Citat:
kod sinusa |Rn(x)| = (|x|^(n+1))/(n+1)!, a u formulama na internetu umjesto n+1 piše 2n+1

Sto zelis reci ovdje? Pise li na formulama na internetu

[tex]|R_n(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| = \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
ili
[tex]|R_{2n-1}(x)| \leq \frac{|x|^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]

ili nesto cetvrto?


E da, mi u smo radili po ovoj prvoj formuli koju si napisao, a na internetu piše ova 2. Vidla sam da je razlika u Rn i R(2n-1), al ne znam što to točno znači i kako utječe na formulu.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
goranm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
218 = 249 - 31

PostPostano: 23:45 pet, 15. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="logikaus"]E da, mi u smo radili po ovoj prvoj formuli koju si napisao, a na internetu piše ova 2. Vidla sam da je razlika u Rn i R(2n-1), al ne znam što to točno znači i kako utječe na formulu.[/quote]
Na [i]internetu[/i] (tj. stranicama kolegija) ne pise druga formula. Pise treca formula. Znak nejednakosti je bitan. Isto tako, niste radili po prvoj formuli.

Taylorov teorem kaze da je ostatak nakon n-tog clana u razvoju funkcije [tex]f\colon[a,b]\to\mathbb R[/tex] u Taylorov red oko 0 jednak [tex]R_n(x)=\frac{f^{(n+1)}(c)}{(n+1)!}x^{n+1},[/tex] gdje je c neka tocka u intervalu [a,x].

Prema tome, [tex]|R_n(x)|=\frac{|f^{(n+1)}(c)|}{(n+1)!}|x|^{n+1}.[/tex]

Za f=sin postoje dvije mogucnosti: ili je [tex]|f^{(n+1)}(c)|=|\pm\sin(c)|=|sin(c)|[/tex] ili je [tex]|f^{(n+1)}(c)|=|\pm\cos(c)|=|\cos(c)|[/tex]. U oba slucaja vrijedi [tex]|\sin(c)|\leq 1[/tex] i [tex]|\cos(c)|\leq 1[/tex]. U svakom slucaju vrijedi [tex]|f^{(n+1)}(c)|\leq1[/tex].

Sve skupa imamo: [tex]|R_n(x)|\leq\frac{1}{(n+1)!}|x|^{n+1}[/tex]

Formula [i]na internetu[/i] koristi cinjenicu da je 2n-ta derivacija sinusa u nuli uvijek jednaka nuli. To ima za posljedicu da Taylorov red za sin oko 0 ce u prvih 2n-1 clanova biti isti kao i Taylorov red u prvih 2n clanova jer je 2n-ti clan jednak 0. Ako sa [tex]T_n(x)[/tex] oznacimo prvih n clanova u Taylorovom redu za sin oko 0, onda imamo
[dtex]\sin(x)=T_{2n-1}(x)+R_{2n-1}(x)=T_{2n}(x)+R_{2n}(x).[/dtex]
Kako je 2n-ti clan jednak 0, onda je [tex]T_{2n-1}(x)=T_{2n}(x)[/tex] pa je [tex]R_{2n-1}(x)=R_{2n}(x)[/tex], odnosno
[dtex]|R_{2n-1}(x)|=|R_{2n}(x)|\leq \frac{1}{(2n+1)!}|x|^{2n+1}.[/dtex]
logikaus (napisa):
E da, mi u smo radili po ovoj prvoj formuli koju si napisao, a na internetu piše ova 2. Vidla sam da je razlika u Rn i R(2n-1), al ne znam što to točno znači i kako utječe na formulu.

Na internetu (tj. stranicama kolegija) ne pise druga formula. Pise treca formula. Znak nejednakosti je bitan. Isto tako, niste radili po prvoj formuli.

Taylorov teorem kaze da je ostatak nakon n-tog clana u razvoju funkcije [tex]f\colon[a,b]\to\mathbb R[/tex] u Taylorov red oko 0 jednak [tex]R_n(x)=\frac{f^{(n+1)}(c)}{(n+1)!}x^{n+1},[/tex] gdje je c neka tocka u intervalu [a,x].

Prema tome, [tex]|R_n(x)|=\frac{|f^{(n+1)}(c)|}{(n+1)!}|x|^{n+1}.[/tex]

Za f=sin postoje dvije mogucnosti: ili je [tex]|f^{(n+1)}(c)|=|\pm\sin(c)|=|sin(c)|[/tex] ili je [tex]|f^{(n+1)}(c)|=|\pm\cos(c)|=|\cos(c)|[/tex]. U oba slucaja vrijedi [tex]|\sin(c)|\leq 1[/tex] i [tex]|\cos(c)|\leq 1[/tex]. U svakom slucaju vrijedi [tex]|f^{(n+1)}(c)|\leq1[/tex].

Sve skupa imamo: [tex]|R_n(x)|\leq\frac{1}{(n+1)!}|x|^{n+1}[/tex]

Formula na internetu koristi cinjenicu da je 2n-ta derivacija sinusa u nuli uvijek jednaka nuli. To ima za posljedicu da Taylorov red za sin oko 0 ce u prvih 2n-1 clanova biti isti kao i Taylorov red u prvih 2n clanova jer je 2n-ti clan jednak 0. Ako sa [tex]T_n(x)[/tex] oznacimo prvih n clanova u Taylorovom redu za sin oko 0, onda imamo
[dtex]\sin(x)=T_{2n-1}(x)+R_{2n-1}(x)=T_{2n}(x)+R_{2n}(x).[/dtex]
Kako je 2n-ti clan jednak 0, onda je [tex]T_{2n-1}(x)=T_{2n}(x)[/tex] pa je [tex]R_{2n-1}(x)=R_{2n}(x)[/tex], odnosno
[dtex]|R_{2n-1}(x)|=|R_{2n}(x)|\leq \frac{1}{(2n+1)!}|x|^{2n+1}.[/dtex]



_________________
The Dude Abides
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
logikaus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (17:55:23)
Postovi: (45)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 0

PostPostano: 8:39 sub, 16. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Puno hvala, sad sve ima više smisla :)
Puno hvala, sad sve ima više smisla Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, nastavnički studiji -> Diferencijalni i integralni račun Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan