Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadaci
WWW:
Idite na 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
banank0
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 06. 2013. (13:36:04)
Postovi: (25)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 2

PostPostano: 10:23 pet, 18. 10. 2013    Naslov: zadaci Citirajte i odgovorite

može li netko rješiti što detaljnije ove sustave:

1.) A\X=X\B
X\A=C\X


2.) A presjek X = B\X
C u X = X\A
može li netko rješiti što detaljnije ove sustave:

1.) A\X=X\B
X\A=C\X


2.) A presjek X = B\X
C u X = X\A


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
angelika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2011. (17:26:51)
Postovi: (5F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 1

PostPostano: 17:02 sub, 2. 11. 2013    Naslov: Re: zadaci Citirajte i odgovorite

[quote="banank0"]može li netko rješiti što detaljnije ove sustave:

1.) A\X=X\B
X\A=C\X


2.) A presjek X = B\X
C u X = X\A[/quote]

imaš objašnjeno u skripti 14str
http://web.math.pmf.unizg.hr/~vukovic/Skripte/TS-zbirka-2009.pdf

Mene zanima kako uspostaviti bijekciju između skupa svih nizova podskupova od N i skupa svih relacija na N. Zbilja nemam inspiracije :?
banank0 (napisa):
može li netko rješiti što detaljnije ove sustave:

1.) A\X=X\B
X\A=C\X


2.) A presjek X = B\X
C u X = X\A


imaš objašnjeno u skripti 14str
http://web.math.pmf.unizg.hr/~vukovic/Skripte/TS-zbirka-2009.pdf

Mene zanima kako uspostaviti bijekciju između skupa svih nizova podskupova od N i skupa svih relacija na N. Zbilja nemam inspiracije Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 18:31 sub, 2. 11. 2013    Naslov: Re: zadaci Citirajte i odgovorite

[quote="angelika"]Mene zanima kako uspostaviti bijekciju između skupa svih nizova podskupova od N i skupa svih relacija na N. Zbilja nemam inspiracije :?[/quote]

Ideja: [i]n[/i]-ti član niza određen relacijom [i]R[/i] je skup svih prirodnih brojeva koji su u relaciji s [i]n[/i].

Formalni zapis:

Funkcija [tex]a\colon \mathcal{P}(\mathbb{N}\times\mathbb{N}) \to {^\mathbb{N}}\mathcal{P}(\mathbb{N})[/tex] proizvoljnoj relaciji [tex]R\subseteq\mathbb{N}\times\mathbb{N}[/tex] pridružuje niz [tex]a(R)\colon\mathbb{N}\to\mathcal{P}(\mathbb{N})[/tex], pri čemu za proizvorljni [tex]n\in\mathbb{N}[/tex] definiramo [tex](a(R))_{n} = \{m\in\mathbb{N}\mid(n,m)\in R\}[/tex].


Za vježbu, dokaži da je [tex]a[/tex] dobro definirana i da je bijekcija. Nakon toga lijepo raspiši kako izgleda inverz od [tex]a[/tex].
angelika (napisa):
Mene zanima kako uspostaviti bijekciju između skupa svih nizova podskupova od N i skupa svih relacija na N. Zbilja nemam inspiracije Confused


Ideja: n-ti član niza određen relacijom R je skup svih prirodnih brojeva koji su u relaciji s n.

Formalni zapis:

Funkcija [tex]a\colon \mathcal{P}(\mathbb{N}\times\mathbb{N}) \to {^\mathbb{N}}\mathcal{P}(\mathbb{N})[/tex] proizvoljnoj relaciji [tex]R\subseteq\mathbb{N}\times\mathbb{N}[/tex] pridružuje niz [tex]a(R)\colon\mathbb{N}\to\mathcal{P}(\mathbb{N})[/tex], pri čemu za proizvorljni [tex]n\in\mathbb{N}[/tex] definiramo [tex](a(R))_{n} = \{m\in\mathbb{N}\mid(n,m)\in R\}[/tex].


Za vježbu, dokaži da je [tex]a[/tex] dobro definirana i da je bijekcija. Nakon toga lijepo raspiši kako izgleda inverz od [tex]a[/tex].



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
malisputnik
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 09. 2013. (08:43:21)
Postovi: (31)16
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 1

PostPostano: 20:57 ned, 3. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Surjekcija s A= [-2,2]presjekQ na Q?
Kako bismo definirali da se q iz domene preslika u f(q) koji je izvan intervala [-2,2]? Je li bi se mozda mogla definirati neka kubna funkcija kojoj je domena na [-2,2] i onda ju restingriramo na Q?
Surjekcija s A= [-2,2]presjekQ na Q?
Kako bismo definirali da se q iz domene preslika u f(q) koji je izvan intervala [-2,2]? Je li bi se mozda mogla definirati neka kubna funkcija kojoj je domena na [-2,2] i onda ju restingriramo na Q?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
R2-D2
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 10. 2011. (20:32:10)
Postovi: (2F)16
Sarma = la pohva - posuda
12 = 12 - 0

PostPostano: 23:27 ned, 3. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="malisputnik"]Surjekcija s A= [-2,2]presjekQ na Q?
Kako bismo definirali da se q iz domene preslika u f(q) koji je izvan intervala [-2,2]? Je li bi se mozda mogla definirati neka kubna funkcija kojoj je domena na [-2,2] i onda ju restingriramo na Q?[/quote]

Ja sam razmišljala ovako: slika funkcije [tex] f(x) = \frac{1}{x}[/tex] za [tex] x \in \langle-1, 0\rangle \cup \langle0,1\rangle [/tex] je [tex] \langle-\infty, -1\rangle \cup \langle1, \infty\rangle[/tex]. Dakle, ta funkcija očito racionalne brojeve pošalje u racionalne (i sve ih pokupi). Sad još samo imamo problem s intervalom [tex][-1, 1][/tex]. No stavimo da je [tex]f(x) = x-1 [/tex] za [tex]x\in[1,2] [/tex] (slika je interval [0, 1]) te [tex]f(x) = x+1 [/tex] za [tex] x\in[-2, -1][/tex] (slika je interval [-1, 0]) i npr. 0 pošaljemo u 0.
malisputnik (napisa):
Surjekcija s A= [-2,2]presjekQ na Q?
Kako bismo definirali da se q iz domene preslika u f(q) koji je izvan intervala [-2,2]? Je li bi se mozda mogla definirati neka kubna funkcija kojoj je domena na [-2,2] i onda ju restingriramo na Q?


Ja sam razmišljala ovako: slika funkcije [tex] f(x) = \frac{1}{x}[/tex] za [tex] x \in \langle-1, 0\rangle \cup \langle0,1\rangle [/tex] je [tex] \langle-\infty, -1\rangle \cup \langle1, \infty\rangle[/tex]. Dakle, ta funkcija očito racionalne brojeve pošalje u racionalne (i sve ih pokupi). Sad još samo imamo problem s intervalom [tex][-1, 1][/tex]. No stavimo da je [tex]f(x) = x-1 [/tex] za [tex]x\in[1,2] [/tex] (slika je interval [0, 1]) te [tex]f(x) = x+1 [/tex] za [tex] x\in[-2, -1][/tex] (slika je interval [-1, 0]) i npr. 0 pošaljemo u 0.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matijaB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 08. 2010. (09:11:43)
Postovi: (4D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 5

PostPostano: 14:05 sri, 6. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dokazite da je skup svih polinoma jedne varijable s cjelobrojnim koeficijentima prebrojiv skup.

u skripti je rijeseno...ali

polinome zapisemo u obliku ( A0,A1,A2,.... ) i svaki od Ai € Z

neka je S= { (A0,A1,...) ; Ai biramo samo izmedu {0,1} }

S je podskup od skupa svih polinoma jedne varijable s cjelobrojnim koeficijentima,a ima 2^alefnula elemenata..tj vise od prebrojivog..

u cemu grijesim? hvala unaprijed
Dokazite da je skup svih polinoma jedne varijable s cjelobrojnim koeficijentima prebrojiv skup.

u skripti je rijeseno...ali

polinome zapisemo u obliku ( A0,A1,A2,.... ) i svaki od Ai € Z

neka je S= { (A0,A1,...) ; Ai biramo samo izmedu {0,1} }

S je podskup od skupa svih polinoma jedne varijable s cjelobrojnim koeficijentima,a ima 2^alefnula elemenata..tj vise od prebrojivog..

u cemu grijesim? hvala unaprijed


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kikzmyster
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 10. 2010. (13:35:08)
Postovi: (72)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
45 = 46 - 1

PostPostano: 19:05 sri, 6. 11. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Problem je u ovome "polinome zapisemo u obliku ( A0,A1,A2,.... ) i svaki od Ai € Z ". Polinom zapises kao [b]konačan[/b] (a ne beskonacan!) niz [tex](A_0,A_1,A_2,\ldots,A_n)[/tex], pa odatle zakljucis da polinoma [tex]n[/tex]-tog stupnja ima prebrojivo mnogo, za neki fiksni [tex]n[/tex]. Onda je skup svih polinoma s cjelobrojnim koeficijentima unija po [tex]n \in \mathbb{N}[/tex] od skupova polinoma [tex]n[/tex]-tog stupnja. To je prebrojiva unija prebrojivih skupova, dakle prebrojiv skup.
Problem je u ovome "polinome zapisemo u obliku ( A0,A1,A2,.... ) i svaki od Ai € Z ". Polinom zapises kao konačan (a ne beskonacan!) niz [tex](A_0,A_1,A_2,\ldots,A_n)[/tex], pa odatle zakljucis da polinoma [tex]n[/tex]-tog stupnja ima prebrojivo mnogo, za neki fiksni [tex]n[/tex]. Onda je skup svih polinoma s cjelobrojnim koeficijentima unija po [tex]n \in \mathbb{N}[/tex] od skupova polinoma [tex]n[/tex]-tog stupnja. To je prebrojiva unija prebrojivih skupova, dakle prebrojiv skup.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 18:58 sub, 14. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pozdrav, molim da mi netko pojasni sljedeću stvar. Na vježbama je komentirano da Hornerov algoritam direktno povlači da je skup algebarskih brojeva obostrano neograničen. Očito je u pitanju nešto očito, ali trenutno ne vidim tu direktnost.
Pozdrav, molim da mi netko pojasni sljedeću stvar. Na vježbama je komentirano da Hornerov algoritam direktno povlači da je skup algebarskih brojeva obostrano neograničen. Očito je u pitanju nešto očito, ali trenutno ne vidim tu direktnost.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 21:53 sub, 14. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="student_92"]Pozdrav, molim da mi netko pojasni sljedeću stvar. Na vježbama je komentirano da Hornerov algoritam direktno povlači da je skup algebarskih brojeva obostrano neograničen. Očito je u pitanju nešto očito, ali trenutno ne vidim tu direktnost.[/quote]

Nije mi jasno što će ti Hornerov algoritam. Zar nije očito da su svi cijeli brojevi algebarski? To je dovoljno za vidjeti da skup algebarskih brojeva nema najveći ni najmanji element.
student_92 (napisa):
Pozdrav, molim da mi netko pojasni sljedeću stvar. Na vježbama je komentirano da Hornerov algoritam direktno povlači da je skup algebarskih brojeva obostrano neograničen. Očito je u pitanju nešto očito, ali trenutno ne vidim tu direktnost.


Nije mi jasno što će ti Hornerov algoritam. Zar nije očito da su svi cijeli brojevi algebarski? To je dovoljno za vidjeti da skup algebarskih brojeva nema najveći ni najmanji element.



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 23:17 sub, 14. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mdoko"]Zar nije očito da su svi cijeli brojevi algebarski?[/quote]

Da, pravim problem tamo gdje ga nema. Hvala na odgovoru.
mdoko (napisa):
Zar nije očito da su svi cijeli brojevi algebarski?


Da, pravim problem tamo gdje ga nema. Hvala na odgovoru.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 1:08 sri, 18. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zadatak: Ispitajte jesu li [tex]\mathbb{R} \setminus \left[ 0,1 \right>[/tex] i [tex]\mathbb{R} \setminus \left[ 0,1 \right][/tex] slični.
Probao sam malo namjestiti sličnost pa nisam mogao postići očuvanje uređaja. Molim pomoć (samo ideju, ne treba cijelo rješenje).
Zadatak: Ispitajte jesu li [tex]\mathbb{R} \setminus \left[ 0,1 \right>[/tex] i [tex]\mathbb{R} \setminus \left[ 0,1 \right][/tex] slični.
Probao sam malo namjestiti sličnost pa nisam mogao postići očuvanje uređaja. Molim pomoć (samo ideju, ne treba cijelo rješenje).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
quark
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 10. 2011. (16:47:39)
Postovi: (DA)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 26 - 6

PostPostano: 3:07 sri, 18. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jedan od njih nije topološki potpun.

[spoiler][tex]\mathbb{R}\setminus \left [ 0,1 \right ][/tex][/spoiler]
Jedan od njih nije topološki potpun.

Spoiler [hidden; click to show]:


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 6:57 sri, 18. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala. :)
Hvala. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matijaB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 19. 08. 2010. (09:11:43)
Postovi: (4D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 5

PostPostano: 20:43 sri, 18. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jesu li [0,1]x[0,1] i [0,1] slicni ?
Jesu li [0,1]x[0,1] i [0,1] slicni ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 22:34 sri, 18. 12. 2013    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="matijaB"]Jesu li [0,1]x[0,1] i [0,1] slicni ?[/quote]
Nisu.
matijaB (napisa):
Jesu li [0,1]x[0,1] i [0,1] slicni ?

Nisu.



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
rom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 10. 2010. (11:10:35)
Postovi: (2D)16
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 4

PostPostano: 12:33 čet, 9. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može li netko napisati hint kako bi se ovo obrazložilo: Neka je [tex]A[/tex] totalno uređen skup t.d. je [tex]I_A[/tex] jedina sličnost između [tex] (A, <)[/tex] i [tex] (A, <)[/tex]. Mora li [tex]A[/tex] biti dobro uređen?
Može li netko napisati hint kako bi se ovo obrazložilo: Neka je [tex]A[/tex] totalno uređen skup t.d. je [tex]I_A[/tex] jedina sličnost između [tex] (A, <)[/tex] i [tex] (A, <)[/tex]. Mora li [tex]A[/tex] biti dobro uređen?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 12:56 čet, 9. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="rom"]Može li netko napisati hint kako bi se ovo obrazložilo: Neka je [tex]A[/tex] totalno uređen skup t.d. je [tex]I_A[/tex] jedina sličnost između [tex] (A, <)[/tex] i [tex] (A, <)[/tex]. Mora li [tex]A[/tex] biti dobro uređen?[/quote]
Ne. Na primjer, postoji samo jedna sličnost s [tex](\mathbb{Z}_{-}, <)[/tex] na taj isti skup, a očito je da skup svih negativnih cijelih brojeva nije dobro uređen.

E, sad, ako je pitanje mora li [i]A[/i] biti dobro uređen ili inverzno dobro uređen, onda o tome moram malo duže razmisliti. :wink:

EDIT: Evo i odgovora na ovo dodatno pitanje: Neka su [tex]\alpha[/tex] i [tex]\beta[/tex] beskonačni ordinali. Skup čiji je uređajni tip [tex]\alpha+\beta^*[/tex] ima traženo svojstvo.
rom (napisa):
Može li netko napisati hint kako bi se ovo obrazložilo: Neka je [tex]A[/tex] totalno uređen skup t.d. je [tex]I_A[/tex] jedina sličnost između [tex] (A, <)[/tex] i [tex] (A, <)[/tex]. Mora li [tex]A[/tex] biti dobro uređen?

Ne. Na primjer, postoji samo jedna sličnost s [tex](\mathbb{Z}_{-}, <)[/tex] na taj isti skup, a očito je da skup svih negativnih cijelih brojeva nije dobro uređen.

E, sad, ako je pitanje mora li A biti dobro uređen ili inverzno dobro uređen, onda o tome moram malo duže razmisliti. Wink

EDIT: Evo i odgovora na ovo dodatno pitanje: Neka su [tex]\alpha[/tex] i [tex]\beta[/tex] beskonačni ordinali. Skup čiji je uređajni tip [tex]\alpha+\beta^*[/tex] ima traženo svojstvo.



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
simon11
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (21:02:52)
Postovi: (7C)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
23 = 25 - 2
Lokacija: FunkyTown

PostPostano: 16:29 čet, 9. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Koliko je na kraju [tex]0^0[/tex]?

Na [url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=0%5E0]walphi[/url] pise da je neodluceno, a na vjezbama smo rekli u definiciji potenciranja ordinalnih brojeva [tex]\alpha^0:=1[/tex] te [tex]\alpha^{\lambda}=sup_{0<\beta <\lambda}(\alpha^{\lambda})[/tex], tj, iskljucujemo [tex]0[/tex] jer bi u tome slucaju bilo [tex]0^{\omega}=1[/tex]

Btw, kako da [tex]0<\beta <\lambda[/tex] "natjeram" ispod supremuma?
Koliko je na kraju [tex]0^0[/tex]?

Na walphi pise da je neodluceno, a na vjezbama smo rekli u definiciji potenciranja ordinalnih brojeva [tex]\alpha^0:=1[/tex] te [tex]\alpha^{\lambda}=sup_{0<\beta <\lambda}(\alpha^{\lambda})[/tex], tj, iskljucujemo [tex]0[/tex] jer bi u tome slucaju bilo [tex]0^{\omega}=1[/tex]

Btw, kako da [tex]0<\beta <\lambda[/tex] "natjeram" ispod supremuma?



_________________
#Usa
getting recognized
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 18:58 čet, 9. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="simon11"]Koliko je na kraju [tex]0^0[/tex]?[/quote]
Ako misliš na potenciranje ordinalnih brojeva ili potenciranje kardinalnih brojeva onda je [tex]0^0=1[/tex]. Ako misliš na potenciranje realnih brojeva, onda [tex]0^0[/tex] nije definirano. Ako misliš na neku četvrtu operaciju, reci na što misliš, pa ćemo vidjeti. :wink:

[quote]Na [url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=0%5E0]walphi[/url] pise da je neodluceno[/quote]
Zato što Wolfram Alpha misli na potenciranje realnih brojeva.

[quote]
na vjezbama smo rekli u definiciji potenciranja ordinalnih brojeva [tex]\alpha^0:=1[/tex] te [tex]\alpha^{\lambda}=sup_{0<\beta <\lambda}(\alpha^{\lambda})[/tex], tj, iskljucujemo [tex]0[/tex] jer bi u tome slucaju bilo [tex]0^{\omega}=1[/tex][/quote]
Da, ne želimo da nam se ona jedinica ([tex]0^0[/tex]) petlja u supremum.

[quote]
Btw, kako da [tex]0<\beta <\lambda[/tex] "natjeram" ispod supremuma?[/quote]
Hoćeš ovakvo nešto: [tex]\sup\limits_{0<\beta <\lambda} \alpha^{\lambda}[/tex]?
simon11 (napisa):
Koliko je na kraju [tex]0^0[/tex]?

Ako misliš na potenciranje ordinalnih brojeva ili potenciranje kardinalnih brojeva onda je [tex]0^0=1[/tex]. Ako misliš na potenciranje realnih brojeva, onda [tex]0^0[/tex] nije definirano. Ako misliš na neku četvrtu operaciju, reci na što misliš, pa ćemo vidjeti. Wink

Citat:
Na walphi pise da je neodluceno

Zato što Wolfram Alpha misli na potenciranje realnih brojeva.

Citat:

na vjezbama smo rekli u definiciji potenciranja ordinalnih brojeva [tex]\alpha^0:=1[/tex] te [tex]\alpha^{\lambda}=sup_{0<\beta <\lambda}(\alpha^{\lambda})[/tex], tj, iskljucujemo [tex]0[/tex] jer bi u tome slucaju bilo [tex]0^{\omega}=1[/tex]

Da, ne želimo da nam se ona jedinica ([tex]0^0[/tex]) petlja u supremum.

Citat:

Btw, kako da [tex]0<\beta <\lambda[/tex] "natjeram" ispod supremuma?

Hoćeš ovakvo nešto: [tex]\sup\limits_{0<\beta <\lambda} \alpha^{\lambda}[/tex]?



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
simon11
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (21:02:52)
Postovi: (7C)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
23 = 25 - 2
Lokacija: FunkyTown

PostPostano: 21:06 čet, 9. 1. 2014    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, mislio sam na potenciranje ordinalnih, kuzim sada, hvala . :)

Da, mislim upravno na to, pogledao sam Tex Commands, \limits, umjesto sto sam ja stavio sup_{}. Hvala. :D

:karma:
Da, mislio sam na potenciranje ordinalnih, kuzim sada, hvala . Smile

Da, mislim upravno na to, pogledao sam Tex Commands, \limits, umjesto sto sam ja stavio sup_{}. Hvala. Very Happy

karma++



_________________
#Usa
getting recognized
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće
Stranica 1 / 5.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan