Kraj civilizacije?

[koryanshea]

[steelworker]

[koryanshea]

[steelworker]

[koryanshea]

[steelworker]

[Blockflöte]

[koryanshea]

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

Sa obzirom na tijek rasprave, cini mi se da sam offtopic, al eto

Grci su Aleksandra Makedonskog platili gradjanskim ratom pa kugom pa padom u beznacajnu prosijecnost dok ih nisu pokorili rimljani,
rimljani su vrhunce svoga carstva platili visestoljetnim propadanjem dok ih nije pokorila banda vizigota i franaka nabrijana na pljacku,
kinezi su u to vrijeme imali tehnologiju dostojnu europskog kasnog srednjeg vijeka i milijunske gradove, pa su ih u 19. st pokorili englezi zbog opijuma (bokserski ustanak).
Arapi su nekoc bili bastion kulture i znanosti sa kalifatima koji su se protezali preko tri kontinenta, cudesno tolerantni za to vrijeme i imali jaaako razvijenu drzavnu upravu. Danas su oni niz medjusobno zavadjenih frakcija nabrijanih na rusenje zapadne civilizacije.
Arape su na kraju unistili seldjuci iz Afganistana, prosirili se i oni preko tri kontinenta i od njih nastade "bolesnik na bosporu", u tome su svoje prste imali i
Mongoli ciji je rast i pad bio toliko munjevit da se covjek zapita, da li im je uistinu mjesto medju ovom "ekipom", iako legendarna efikasnost njihove konjice zasjenjuje uzasno razvijenu logisticku sluzbu i opsezno koristenje baruta. Jednom prilikom je turski sultan Bajazid izrekao neke ne-bas-hvale na racun plodne sposobnosti tatarskog vodje Timura Lenka (u prijevodu, "Hromi Celik", bio je hrom ), dok se turska vojska spremala susresti tatare u mocvarama blizu Atene, tatarski placenici iz Bajazidove vojske su se okrenuli protiv Bajazida i potukli ostatak turske vojske. Bajazid je uhvacen i ostatak zivota bio vodan po aziji u kavezu, a Timurove goste je posluzivala najdraza od Bajazidovih zena, sprkinja Kosjenka , gola.
U Europi su se tatari zadnje zadrzali u tada-vec-400-godina-bivsim (Kremlj, tj. cijelu Moskvu su izgradili tatari) ruskim knezevinama. Istjerala ih je placenicka vojska jedne bogate obitelji koja je trgovala krznom (Romanovi ) i nije se slagala sa dadjbinama koje su nametali tatari, unajmili lude kozake i divljake sa kavkaza (checheni, gruzijci..) i susreli ih zajedno sa finskom vojskom u mocvarama blizini Petrograda. Tako je poceo uspon Ruskog carstva, koji je iznijedrio SSSR, kojeg je pojela vlastita zelja za okupacijom Europe usprkos nuklearnom oruzju
Isto se desilo i sa engleskim carstvom u doba Viktorije, da bi se sve okoncalo u 2. svjetskom ratu i nova supersila zakoracila na svjetsku pozornicu, samo zato da i nju polako unisti ista ona gramzivost za naftom koja ju je i stvorila.

Logicna poslijedica zlatnog doba jest crno doba, kada vise nemas gdje ici naprijed mozes samo ici nazad. Ljudi kada se nadju u poziciji da nemaju brige na svijetu osim da se kulturno, intelektualno i duhovno uzdizu, radeci svakim danom iskljucivo na poboljsanju sebe kao osobe, iz nekog razloga.. Svoje vrijeme trose u debljanju, nasumicnom ubijanju, seksualnim nastranostima i televiziji, a drzava nije nista bolja od ljudi koji ju cine.

_________________

Pupoljak nije negiran. Rekao sam to i ponovit cu to jos jedanput. Pupoljak NIJE negirAn.
MADD
(Mothers Against Dirty Dialectics)
Based on a true story. NOT.
Ko ih sljivi, mi sviramo punk

[koryanshea]

[krcko]

Da se vratimo malo na topic, ovdje ima dosta informacija o uskoro nastupajucem peaku proizvodnje nafte...

http://www.odac-info.org/

_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.

[Blockflöte]

Na ovo siteu na koji je krcko stavio link ugledao sam zanimljiv link na članak koji je zanimljiviji od samog linka, a uglavnom govori o jednoj od "alternativnih" teorija o nastanku nafte, u ovom slučaju kaže da je nafta nastala abiotičkim putem, nekim procesima u zemljinoj jezgri. (Kak je interesantno da se jezgra na engleskom zove core, a na hrvatskom je kora kora). Time bi nafta bila obnovljiva i nipodkojim slučajem iscrpljiva. Ja mislim da je to čisti bik(bull), ali molio bih ako ima ko ko zna nešto više od mene o tome a da mu se da elaborira jer mi je ful interesantno u nekoj mjeri.

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[vsego]

http://www.lifeaftertheoilcrash.net/

_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.

[HijenA]

ja mislim da je o ovome bespredmetno raspravljati jer postoji nekoliko alternativa nafti kao energentu, koje jos nisu ekonomski isplative pa se ne guraju toliko u prvom planu.
najveci je problem naci zamjenu za najvise destilate u procesu rafiniranja nafte...znaci, benzin i kerozin.
znanstvenici vec dosta dugo vremena raspravljaju o nekoliko mogucih energenata. kao prvo, tu su vodikove celije. kao sto svi znamo, vodik, kad se spaja sa zrakom, tvori vodu i u isto vrijeme stvara jako puno energije. ako necega nema u izobilju na zemlji, onda je to vodika. proces je reverzibilan, jer kad pustimo struju kroz vodu, molekule vode se razbijaju na atome vodika i kisika, te se tako obicna voda moze iskoristiti kao novi energenat. polucija okolisa je nepostojeca, te je to vjerojatno smjer prema kojem ce se znanstvenici okretati i sve vise o tome debatirati.
drugi, IMO, vazan smjer je sunceva energija koja se pretvara u struju putem solarnih kolektora. tu se postavlja jedno pitanje, sto po mraku kad sunca nema? jedina solucija bi bila ugradnja vrlo velikih baterija koje bi dopustale odredjenu autonomnost vozilu da se krece po mraku. ovaj energent ce vjerojatno biti zastupljen u manjim autima koji nece trositi veliku kolicinu struje za svoje pokretanje (recimo, auti za po grad, tipa Smart, Jugo itd).
treca solucija bi bio alkohol. danasnja vozila mogu raditi na alkohol samo je pitanje koliko dugo, jer se kod eksplozije alkohola dogadjaju vrlo velike temperature i tlakovi. isto tako, ne moze se koristiti bilo koji alkohol, vec bi za to bio namijenjen metanol, industrijski alkohol, cija je koncentracija veca od 95% (ne moze biti 100% jer tad tvori alkoholni led). IMO alkohol ce vjerojatno biti zastupljen u onim prijevoznim sredstvima koja zahtijevaju veliku snagu a u isto vrijeme motori im mogu podnijeti tolika naprezanja prilikom eksplozije samog goriva (recimo, zrakoplovi). kao i kod vode i struje, ovaj energent ima vrlo malu poluciju okolisa i atmosfere.
cetvrta solucija bi bila zemni plin, metan, koji se moze umjetno proizvesti, prakticki, na bilo kojem domacinstvu. no kod njega polucija okolisa je nesto veca nego kod ostalih nacina.

sto se tice nafte, naftu ce zamijeniti BIO-DIZEL koji se vec naveliko proizvodi u nekim zemljama zapadne europe. prednost bio dizela je u tome sto ima jako nisku poluciju, a proizvodi se iz biljke. tako da se svake godine moze dobiti nova kolicina goriva. jedini problem je u tome sto ima nizu energetsku vrijednost od obicnog dizela (gubitak snage motora je oko 15-20% sto je mnogo).

dakle, iz svega ovoga sto sam rekao, mislim da necemo biti previse pogodjeni nestankom nafte jer ima dosta solucija koje ce uskociti. za ove neke druge stvari (tipa umjetno gnojivo), u proizvodnji se tako i tako ne koristi nafta vec zemni plin koji se, kao sto sam rekao, moze vrlo lako dobiti iz svakog domacinstva.

eto toliko.

_________________
Chuck Norris can divide by zero.

[nemo]

[Blockflöte]

Apropo plastike:

Mislim, to, ako se dogodi, bit će krizno stanje katastrofalnih razmjera. Plastika, osim što je smrdljiva, gori kancerogeno i nije pretjerano razgradiva, je the best jeftini materijal ever. Nešto se negdje spominjalo jednom da su išli radit kartice ili iskaznice ili nešto slično od neakvog biorazgradivog polimera. Bilo bi lijepo kad bi se takve polimere moglo iskoristiti na isto-tisuća načina na koje koristimo općeraširene od naftnih derivata.

Meni pada sad na pamet iznimno opsežno i sadržajno književno djelo Dana Simmonsa Hyperion-Pad Hyperiona-Endymion-Uspon Endymiona, koje jest, istina, kvadrilog, ali svejednako je impresivno. Anyway, u cijeloj se priči jako malo spominje nafta, ali ima jedno poglavlje o jednom planetu, na kojem su eto živi otoci, koji se ponašaju više manje kao kornjače(iz discworlda ), samo što su višestruko veći i podsjećaju više na kopnene mase, nego na glavate želve ili slično, a bivaju ekološki ugroženi općom uzurpacijom ekosustava by ljudi, koji, u nedostatku Zemlje, moraju tražiti nove naftne izvore. Istina, to jest razvijeni svijet budućnosti, u kojem benzin smrdi i nema smisla, ali čovjek uredno navede između ostalog plastiku, kao naftni derivat koji se ne može lako zamijeniti, dapače, ne uopće i onda se ljudi trude crpiti naftu opet gdje ne smiju.

I sad ja postavljam pitanje :Čim ćemo mi pisat bez plastike ?

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[vsego]

[Blockflöte]

Šta ta ima dvostruku funkciju: tipkovnica i gromobran?

_________________
-山よ,山よ! 山は活きて居る!-

[HijenA]

[divERgenT]

ovo je bila dobra tema, pa nece nikom bit zao sta je vracam...


ima jedan dobar dokumentarac na temu oil peak, a ime mu me a crude awakening, znaci iz kategorije morati pogledati

http://video.google.com/videosearch?q=a+crude+awakening&sitesearch=&start=0