Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Pomoc oko LEME i PROPOZICIJE vezane uz kvocijent limesa
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Manny Callavera
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 02. 2004. (12:40:20)
Postovi: (2D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 0
Lokacija: Zgb

PostPostano: 19:40 sri, 5. 1. 2005    Naslov: Pomoc oko LEME i PROPOZICIJE vezane uz kvocijent limesa Citirajte i odgovorite

[b]Pozdrav!
[/b]
Počeo sam se pomalo pripremati za nadolazeće usmene pa sam eto malo zapeo.
Moj problem je vezan uz dokaz propozicije i lemu potrebnu kao pomoć pri dokazivanju te propozicije.
Pa ako mi netko moze lemu objasniti korak po korak, a kod propozicije samo jednakost.

[b]Prop.[/b] Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n->oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n->oo
[b]Lema:[/b] Ako je lim (an) != 0 ( n->oo) . Tada postoji neki m e N takav da je |an| >=|A|/2 >0 za svaki n>=m.



Što se tiče Leme intuitivnomi je jasno šta znači samo znam da to ne pali ako ne znaš simbolicki objasniti.

----------------<------ -A ------>------ 0-------<------A--- >------------

Šikić je u dokazu leme uzeo BSOMP da A<0., to valjda znači da je limes negativan broj i sada dalje ne kuzim ..ne mogu pratiti nekakvi brojevi sa minusom ispred su veći od nule i sl.
|A| = -A>0, E(epsilon)= -A/2 >0.

Po def: postoji m e N takav da (n>=m,n e N à | an – A| < E
= an e <A- E,A+E> à an < A+E = A-A/2 = A/2 <0 za svaki n>=m


##########|-------------------0---
A+E
à za svaki m >= n |an| > |A+E|= |A/2| =|A/2| > 0
QED


A ovdje kod dokaza propozicije ako preskočim uvodni dio gdje koristi činjenice iz leme pratim dokaz sve dok ne dodjem do jednoga koraka.

Evo otprilike dokaza: na pocetkui iz leme je uzeo/našao index m0 i kaže počevši od njega su svi članovi niza oko neke okoline limesa koji po pretpostavci različit od nule takodjer sigurno različiti od nule.
Takodejr koristi činjenicu da je niz (an) konvergentan pa uzima jednu proizvoljnu okolinu oko limesa A niza (an) oblika |A||A|*E/ 2 (apsolutno A na kvadrat puta epsilon i sve kroz 2) pa odredjuje neki index n0 ovisan o toj okolini.


Uzima neki novi index k0:=max (m0 ,n0). Tako da je dobro definiran niz (1/an) za svaki n veći od k0.
[b]I sada ne razumijem kao je dobio ovu jednakost[/b] | 1/an - 1/A | == |A - an | / | an | |A| <=

<= |A - an | * 2/|A| |A| < |A||A|E /2 * 2/ |A||A| == E epsilon. Tekst sam samo podebljao da se uoci nisam ljut ili sl.,osim ako odgovor ne bude dobar.... :wink: ...
svaka pomoć je dobro došla :)

Nadam se da nije post predugacak :oops:
Pozdrav!

Počeo sam se pomalo pripremati za nadolazeće usmene pa sam eto malo zapeo.
Moj problem je vezan uz dokaz propozicije i lemu potrebnu kao pomoć pri dokazivanju te propozicije.
Pa ako mi netko moze lemu objasniti korak po korak, a kod propozicije samo jednakost.

Prop. Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n→oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n→oo
Lema: Ako je lim (an) != 0 ( n→oo) . Tada postoji neki m e N takav da je |an| >=|A|/2 >0 za svaki n>=m.



Što se tiče Leme intuitivnomi je jasno šta znači samo znam da to ne pali ako ne znaš simbolicki objasniti.

----------------<------ -A ------>------ 0-------<------A— >------------

Šikić je u dokazu leme uzeo BSOMP da A<0., to valjda znači da je limes negativan broj i sada dalje ne kuzim ..ne mogu pratiti nekakvi brojevi sa minusom ispred su veći od nule i sl.
|A| = -A>0, E(epsilon)= -A/2 >0.

Po def: postoji m e N takav da (n>=m,n e N à | an – A| < E
= an e <A- E,A+E> à an < A+E = A-A/2 = A/2 <0 za svaki n>=m


##########|-------------------0—
A+E
à za svaki m >= n |an| > |A+E|= |A/2| =|A/2| > 0
QED


A ovdje kod dokaza propozicije ako preskočim uvodni dio gdje koristi činjenice iz leme pratim dokaz sve dok ne dodjem do jednoga koraka.

Evo otprilike dokaza: na pocetkui iz leme je uzeo/našao index m0 i kaže počevši od njega su svi članovi niza oko neke okoline limesa koji po pretpostavci različit od nule takodjer sigurno različiti od nule.
Takodejr koristi činjenicu da je niz (an) konvergentan pa uzima jednu proizvoljnu okolinu oko limesa A niza (an) oblika |A||A|*E/ 2 (apsolutno A na kvadrat puta epsilon i sve kroz 2) pa odredjuje neki index n0 ovisan o toj okolini.


Uzima neki novi index k0:=max (m0 ,n0). Tako da je dobro definiran niz (1/an) za svaki n veći od k0.
I sada ne razumijem kao je dobio ovu jednakost | 1/an - 1/A | == |A - an | / | an | |A| ⇐

⇐ |A - an | * 2/|A| |A| < |A||A|E /2 * 2/ |A||A| == E epsilon. Tekst sam samo podebljao da se uoci nisam ljut ili sl.,osim ako odgovor ne bude dobar.... Wink ...
svaka pomoć je dobro došla Smile

Nadam se da nije post predugacak Embarassed



_________________
The King Of Kong documentary:

http://www.youtube.com/watch?v=xMJZ-_bJKdI
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Meri
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 11. 11. 2004. (14:48:32)
Postovi: (155)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
10 = 12 - 2
Lokacija: Zagreb, Zaaaaagreb...tararam...

PostPostano: 22:49 sri, 5. 1. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ovak, moje skromno objašnjenje: ja sam shvatila da je prof.Šikić "dobio" ovu nejednakost jednostavno zato što dokazuje da je limes niza 1/an upravo 1/A; e, sad, treba dokazati da je udaljenost |1/an - 1/A|manja od bilo kojeg E>0, a po prijašnjoj lemi imaš da je 1/|an| <= 2/|A| i to ovdje iskoristiš ( uz naravno, dotični E=|A|*|A|*E/2) i kada se to fino sredi, dobije se da je točno manji od proizvoljno malog E, koji, naravno, ima svojstvo da je veći od nule. :)
Btw; BSOMP: A<0 => |A|=-A>0 , pa za E uzmemo -A/2>0;
ovak; ak imaš neki broj koji je manji od 0 (naš A),onda je njegova apsolutna vrijednost sigurno veća od nule; ( nemrem tu nacrtat :cry: , al definicija: |A| je A ako je A>0, -A ako je A<0, i nula ako je A=0. :roll: ), pa je samim tim i naš -A tam iz početka ziher veće od nule! (e.g. A=-4<0 => |A|=-A=-(-4)=4>0). :D
Ak mi je neš krivo u mom objašnjenju, ljudi postajte!!! Kao što kolega Mandark reče, svaka je pomoć dobrodošla :wink: Ak sam sad nekaj fest zeznula... :D
Ovak, moje skromno objašnjenje: ja sam shvatila da je prof.Šikić "dobio" ovu nejednakost jednostavno zato što dokazuje da je limes niza 1/an upravo 1/A; e, sad, treba dokazati da je udaljenost |1/an - 1/A|manja od bilo kojeg E>0, a po prijašnjoj lemi imaš da je 1/|an| <= 2/|A| i to ovdje iskoristiš ( uz naravno, dotični E=|A|*|A|*E/2) i kada se to fino sredi, dobije se da je točno manji od proizvoljno malog E, koji, naravno, ima svojstvo da je veći od nule. Smile
Btw; BSOMP: A<0 => |A|=-A>0 , pa za E uzmemo -A/2>0;
ovak; ak imaš neki broj koji je manji od 0 (naš A),onda je njegova apsolutna vrijednost sigurno veća od nule; ( nemrem tu nacrtat Crying or Very sad , al definicija: |A| je A ako je A>0, -A ako je A<0, i nula ako je A=0. Rolling Eyes ), pa je samim tim i naš -A tam iz početka ziher veće od nule! (e.g. A=-4<0 => |A|=-A=-(-4)=4>0). Very Happy
Ak mi je neš krivo u mom objašnjenju, ljudi postajte!!! Kao što kolega Mandark reče, svaka je pomoć dobrodošla Wink Ak sam sad nekaj fest zeznula... Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 6:41 čet, 6. 1. 2005    Naslov: Re: Pomoc oko LEME i PROPOZICIJE vezane uz kvocijent limesa Citirajte i odgovorite

[quote="mandark"]Pa ako mi netko moze lemu objasniti korak po korak, a kod propozicije samo jednakost.[/quote]

[quote][b]Lema:[/b] Ako je lim (an) != 0 ( n->oo) . Tada postoji neki m e N takav da je |an| >=|A|/2 >0 za svaki n>=m.[/quote]

S A je valjda označen taj limes.

Ako je tako, neprekidnost apsolutne vrijednosti povlači da je lim_n|a_n|=|A| . Iz toga, definicija limesa znači da za svaki eps@|R^+ postoji n(eps) takav da za sve n od njega nadalje, bude ||a_n|-|A||<eps , odnosno |a_n|@<|A|-eps,|A|+eps> .

m:=n(|A|/2) . Odnosno, stavimo eps:=|A|/2 i dobiveni n(eps) označimo s m . Sada za sve |a_n| , n>=m , vrijedi
|a_n|@<|A|-|A|/2,|A|+|A|/2>=<|A|/2,3|A|/2> ,
u svakom slučaju, |a_n|>=|A|/2 .

Ok?

[quote]Šikić je u dokazu leme uzeo BSOMP da A<0., to valjda znači da je limes negativan broj[/quote]

Mda. Samo BSOMP je možda kriva riječ...
Stvar je u tome da on to gleda kao dva slučaja, A<0 V A>0 . No misli da je slučaj A>0 lakše dokazati, pa vam ga je ostavio za zadaću, a dokazao je samo slučaj A<0 .
Gornji dokaz izbjegava rastav na slučajeve, koristeći neprekidnost od || .

[quote] i sada dalje ne kuzim ..ne mogu pratiti nekakvi brojevi sa minusom ispred su veći od nule i sl.[/quote]

Naravno. Ako je A<0 , -A je veći od nule. :-)
Česta miskoncepcija, naročito kod brucoša... unarni minus ne označava negativan broj. On označava _suprotan broj_. A suprotnost je simetrična relacija. Suprotan broj od -3 je 3 .

:idea: [code:1]int A=-3;
if(-A>0)puts("Vidi vidi, broj s minusom ispred je veći od nule!\n")[/code:1]
;-)

[quote]A ovdje kod dokaza propozicije ako preskočim uvodni dio gdje koristi činjenice iz leme pratim dokaz sve dok ne dodjem do jednoga koraka.

[b]Prop.[/b] Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n->oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n->oo

Evo otprilike dokaza: na pocetkui iz leme je uzeo/našao index m0 i kaže počevši od njega su svi članovi niza oko neke okoline limesa koji po pretpostavci različit od nule takodjer sigurno različiti od nule.[/quote]

To je lousy rečeno ono isto što je precizno rečeno gore u Lemi.
Također, treba ti činjenica da su svi od nule odvojeni okolinom (postoji okolina nule koja ne sadrži ni jednog, uvjeren sam da vidiš koja je to: ).

[quote]Takodejr koristi činjenicu da je niz (an) konvergentan pa uzima jednu proizvoljnu okolinu oko limesa A niza (an) oblika |A||A|*E/ 2 (apsolutno A na kvadrat[/quote]

Prvo, x na kvadrat se može pisati x^2 .
A drugo i bitnije, jesi li svjestan da (u |R ) je |A|^2 zapravo A^2 ? :-)

[quote][b]I sada ne razumijem kao je dobio ovu jednakost[/b] | 1/an - 1/A | == |A - an | / | an | |A| <=

<= |A - an | * 2/|A| |A| < |A||A|E /2 * 2/ |A||A| == E epsilon.[/quote]

Hm. Ne kužim koji korak nije jasan. Da ponovimo: imamo
k0>=m0 => |a_n|>=|A|/2
k0>=n0 => |a_n-A|<A^2*eps/2
Primijetimo da je sve nenegativno.
Dijeljenjem druge nejednakosti prvom, dobijemo
|a_n-A|/|a_n|<A^2*eps/(2|A|/2)=|A|*eps , a podijelivši to još s |A| , imamo
|a_n-A|/|A||a_n|<eps , što smo tražili.

IMO, jednostavnije je (na sličnu foru) dokazati (Cauchyjevim postupkom) da je recipročna vrijednost neprekidna, i onda to trivijalno iskoristiti ovdje.
mandark (napisa):
Pa ako mi netko moze lemu objasniti korak po korak, a kod propozicije samo jednakost.


Citat:
Lema: Ako je lim (an) != 0 ( n→oo) . Tada postoji neki m e N takav da je |an| >=|A|/2 >0 za svaki n>=m.


S A je valjda označen taj limes.

Ako je tako, neprekidnost apsolutne vrijednosti povlači da je lim_n|a_n|=|A| . Iz toga, definicija limesa znači da za svaki eps@|R^+ postoji n(eps) takav da za sve n od njega nadalje, bude ||a_n|-|A||<eps , odnosno |a_n|@<|A|-eps,|A|+eps> .

m:=n(|A|/2) . Odnosno, stavimo eps:=|A|/2 i dobiveni n(eps) označimo s m . Sada za sve |a_n| , n>=m , vrijedi
|a_n|@<|A|-|A|/2,|A|+|A|/2>=<|A|/2,3|A|/2> ,
u svakom slučaju, |a_n|>=|A|/2 .

Ok?

Citat:
Šikić je u dokazu leme uzeo BSOMP da A<0., to valjda znači da je limes negativan broj


Mda. Samo BSOMP je možda kriva riječ...
Stvar je u tome da on to gleda kao dva slučaja, A<0 V A>0 . No misli da je slučaj A>0 lakše dokazati, pa vam ga je ostavio za zadaću, a dokazao je samo slučaj A<0 .
Gornji dokaz izbjegava rastav na slučajeve, koristeći neprekidnost od || .

Citat:
i sada dalje ne kuzim ..ne mogu pratiti nekakvi brojevi sa minusom ispred su veći od nule i sl.


Naravno. Ako je A<0 , -A je veći od nule. Smile
Česta miskoncepcija, naročito kod brucoša... unarni minus ne označava negativan broj. On označava _suprotan broj_. A suprotnost je simetrična relacija. Suprotan broj od -3 je 3 .

Idea
Kod:
int A=-3;
if(-A>0)puts("Vidi vidi, broj s minusom ispred je veći od nule!\n")

Wink

Citat:
A ovdje kod dokaza propozicije ako preskočim uvodni dio gdje koristi činjenice iz leme pratim dokaz sve dok ne dodjem do jednoga koraka.

Prop. Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n→oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n→oo

Evo otprilike dokaza: na pocetkui iz leme je uzeo/našao index m0 i kaže počevši od njega su svi članovi niza oko neke okoline limesa koji po pretpostavci različit od nule takodjer sigurno različiti od nule.


To je lousy rečeno ono isto što je precizno rečeno gore u Lemi.
Također, treba ti činjenica da su svi od nule odvojeni okolinom (postoji okolina nule koja ne sadrži ni jednog, uvjeren sam da vidiš koja je to: ).

Citat:
Takodejr koristi činjenicu da je niz (an) konvergentan pa uzima jednu proizvoljnu okolinu oko limesa A niza (an) oblika |A||A|*E/ 2 (apsolutno A na kvadrat


Prvo, x na kvadrat se može pisati x^2 .
A drugo i bitnije, jesi li svjestan da (u |R ) je |A|^2 zapravo A^2 ? Smile

Citat:
I sada ne razumijem kao je dobio ovu jednakost | 1/an - 1/A | == |A - an | / | an | |A| ⇐

⇐ |A - an | * 2/|A| |A| < |A||A|E /2 * 2/ |A||A| == E epsilon.


Hm. Ne kužim koji korak nije jasan. Da ponovimo: imamo
k0>=m0 ⇒ |a_n|>=|A|/2
k0>=n0 ⇒ |a_n-A|<A^2*eps/2
Primijetimo da je sve nenegativno.
Dijeljenjem druge nejednakosti prvom, dobijemo
|a_n-A|/|a_n|<A^2*eps/(2|A|/2)=|A|*eps , a podijelivši to još s |A| , imamo
|a_n-A|/|A||a_n|<eps , što smo tražili.

IMO, jednostavnije je (na sličnu foru) dokazati (Cauchyjevim postupkom) da je recipročna vrijednost neprekidna, i onda to trivijalno iskoristiti ovdje.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
mdoko
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
199 = 237 - 38
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh

PostPostano: 3:18 pet, 7. 1. 2005    Naslov: Re: Pomoc oko LEME i PROPOZICIJE vezane uz kvocijent limesa Citirajte i odgovorite

[quote="mandark"]
[b]Prop.[/b] Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n->oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n->oo
[/quote]

Ova tvrdnja ne vrijedi!
Kontraprimjer:
[latex] \lim_{n}\frac{1}{n} = 0 [/latex], ali niz [latex]a_n = n[/latex] ne konvergira.

Ispravna tvrdnja je:
Neka je [latex](a_n)[/latex] konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi [latex] \lim_{n}{a_n} = A \not= 0 , (\forall n \in \mathbf{N})(a_n \not= 0)[/latex].

Tada je i niz [latex](\frac{1}{a_n})[/latex] konvergentan i vrijedi da je [latex]\lim_{n}{\frac{1}{a_n}} = \frac{1}{A}[/latex]
mandark (napisa):

Prop. Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n→oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n→oo


Ova tvrdnja ne vrijedi!
Kontraprimjer:
, ali niz ne konvergira.

Ispravna tvrdnja je:
Neka je konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi .

Tada je i niz konvergentan i vrijedi da je



_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 3:49 pet, 7. 1. 2005    Naslov: Re: Pomoc oko LEME i PROPOZICIJE vezane uz kvocijent limesa Citirajte i odgovorite

[quote="mdoko"][quote="mandark"]
[b]Prop.[/b] Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n->oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n->oo
[/quote]

Ova tvrdnja ne vrijedi!
[/quote]

Hmda. You're right. No budući da mu ionako fali spominjanje tog A u Lemi, gdje je također bitno da bude !=0 , te da je sasvim očito da je to taj A , nisam htio dizati paniku još oko toga. :-)
mdoko (napisa):
mandark (napisa):

Prop. Neka je (an) konvergentan niz realnih brojeva i neka vrijedi
A= lim (an)
n→oo

Tada je i niz (1/an) konvergentan i vrijedi da je lim (1/an)=1/A.
n→oo


Ova tvrdnja ne vrijedi!


Hmda. You're right. No budući da mu ionako fali spominjanje tog A u Lemi, gdje je također bitno da bude !=0 , te da je sasvim očito da je to taj A , nisam htio dizati paniku još oko toga. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Manny Callavera
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 02. 2004. (12:40:20)
Postovi: (2D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 0
Lokacija: Zgb

PostPostano: 11:28 pet, 7. 1. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da ..upravo sam vidio da sam pogrešno napisao ..brzopletost...:oops: .... to sam zaboravio istaknuti kao podrazumijevalo se.... :)

Imam jedno pitanje još..kod dokaza propozicije imamo one 2 nejednakosti,pri kojima dijelimo 2. nejednakost sa 1.. itd.
Kako da objasnim zašto sam išao dijeliti te 2 nejednakosti?

Hvala svima na njihovim odgovorima :D pogotovo veky-u na kao uvijek opširnim objašnjenjima....
Da ..upravo sam vidio da sam pogrešno napisao ..brzopletost...Embarassed .... to sam zaboravio istaknuti kao podrazumijevalo se.... Smile

Imam jedno pitanje još..kod dokaza propozicije imamo one 2 nejednakosti,pri kojima dijelimo 2. nejednakost sa 1.. itd.
Kako da objasnim zašto sam išao dijeliti te 2 nejednakosti?

Hvala svima na njihovim odgovorima Very Happy pogotovo veky-u na kao uvijek opširnim objašnjenjima....



_________________
The King Of Kong documentary:

http://www.youtube.com/watch?v=xMJZ-_bJKdI
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 14:41 pet, 7. 1. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="mandark"]Imam jedno pitanje još..kod dokaza propozicije imamo one 2 nejednakosti,pri kojima dijelimo 2. nejednakost sa 1.. itd.
Kako da objasnim zašto sam išao dijeliti te 2 nejednakosti?[/quote]

Pa zato da dobiješ ocjenu koju tražiš (u bar dva smisla; )).

Hmgle... imaš |a-b|/|a||b| , gdje je a (a time i |a| ) konstanta, a b je nešto što se muva oko a . Da bi to mogao ocijeniti odozgo (s epsilon), trebaš moći ocijeniti brojnik odozgo (što možeš po definiciji konvergencije), i nazivnik odozdo (nakon micanja one konstante, zapravo trebaš ocijeniti |b| odozdo nečim strogo pozitivnim) -- što možeš po prethodnoj lemi.

HTH,
mandark (napisa):
Imam jedno pitanje još..kod dokaza propozicije imamo one 2 nejednakosti,pri kojima dijelimo 2. nejednakost sa 1.. itd.
Kako da objasnim zašto sam išao dijeliti te 2 nejednakosti?


Pa zato da dobiješ ocjenu koju tražiš (u bar dva smisla; )).

Hmgle... imaš |a-b|/|a||b| , gdje je a (a time i |a| ) konstanta, a b je nešto što se muva oko a . Da bi to mogao ocijeniti odozgo (s epsilon), trebaš moći ocijeniti brojnik odozgo (što možeš po definiciji konvergencije), i nazivnik odozdo (nakon micanja one konstante, zapravo trebaš ocijeniti |b| odozdo nečim strogo pozitivnim) – što možeš po prethodnoj lemi.

HTH,


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Manny Callavera
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 02. 2004. (12:40:20)
Postovi: (2D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 0
Lokacija: Zgb

PostPostano: 11:29 ned, 9. 1. 2005    Naslov: Citirajte i odgovorite

hvala ti ..mislim da sam savladao ovaj dokaz... :D
hvala ti ..mislim da sam savladao ovaj dokaz... Very Happy



_________________
The King Of Kong documentary:

http://www.youtube.com/watch?v=xMJZ-_bJKdI
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Matematička analiza 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan