| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Dali podrzavate prijedlog za uspostavu dozivotne kazne? |
| Da |
|
72% |
[ 8 ] |
| Ne |
|
18% |
[ 2 ] |
| Neznam ili znam al necu rec |
|
9% |
[ 1 ] |
|
| Ukupno glasova : 11 |
|
| Autor/ica |
Poruka |
Markec
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
 Postano: 22:59 pon, 21. 4. 2003 Naslov: |
    |
|
|
Doživotni da.
Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)
Doživotni da.
Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)
_________________ Click me !
_______________________
Bad panda! |
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 23:03 pon, 21. 4. 2003 Naslov: Re: dk |
|
|
|
[quote="Markec"]Rasprava.
Pitanje je jednostavno premda dugacko.
Podpitanje: jel moralno ubit nekog ak je on napravi puno s****
(pojednostavljeno) :lol:[/quote]
Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje :x nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? :evil:
Podpitanje... pitas za smrtnu kaznu. Ja bih bio "za" kad bi sudstvo bilo idealno. Preciznije: za zlostavljanje djece, silovanja, svako umorstvo osim (mozda) iz nehata, teza razbojstva (ako su vise puta ponovljena),... Ima toga, ima... ;)
No, ovako, kako oziviti nekoga za koga se naknadno utvrdi da ipak nije (bio) kriv? :( Zato smatram da je dozivotna robija s prisilnim radom puno bolja alternativa. 8)
| Markec (napisa): | Rasprava.
Pitanje je jednostavno premda dugacko.
Podpitanje: jel moralno ubit nekog ak je on napravi puno s****
(pojednostavljeno)  |
Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje  nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? 
Podpitanje... pitas za smrtnu kaznu. Ja bih bio "za" kad bi sudstvo bilo idealno. Preciznije: za zlostavljanje djece, silovanja, svako umorstvo osim (mozda) iz nehata, teza razbojstva (ako su vise puta ponovljena),... Ima toga, ima... 
No, ovako, kako oziviti nekoga za koga se naknadno utvrdi da ipak nije (bio) kriv?  Zato smatram da je dozivotna robija s prisilnim radom puno bolja alternativa. 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
Markec
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 2:18 uto, 22. 4. 2003 Naslov: |
|
|
|
[quote="Markec"][quote="C'Tebo"]Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)
[/quote]
pretpostavljam iz vseginih razloga...[/quote]
I da i ne.
Naime, smrt je za nekoga olakšanje. Kako bih ja rađe bio mrtav nego kamen u pustinji cijelu viječnost, moralno je kazniti jake prijestupnike jačom kaznom od smrti.
Cjeloživotni napor je jača kazna od smrti. Isto tako cjeloživotna dosada je gora od smrti. A moralno je kazniti prijestupnike nevoljom većom nego kakvu je on nanio nekom drugom.
Međutim tu je uvijek moralna dilema oko toga je l' treba kazniti onoga koji je tu nevolju nanio tom osuđeniku, pogotovo ako ispadne da on nije kriv.
Zato je najbolje ovako kako je (nema baš dilema moralnih, osim nekih sitnih) s mogućnošću doživotne robije i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)
| Markec (napisa): | | C'Tebo (napisa): | Smrtna kazna ne (ali ne, iz ne toliko moralnih, koliko iz nekih drugih razloga)
|
pretpostavljam iz vseginih razloga... |
I da i ne.
Naime, smrt je za nekoga olakšanje. Kako bih ja rađe bio mrtav nego kamen u pustinji cijelu viječnost, moralno je kazniti jake prijestupnike jačom kaznom od smrti.
Cjeloživotni napor je jača kazna od smrti. Isto tako cjeloživotna dosada je gora od smrti. A moralno je kazniti prijestupnike nevoljom većom nego kakvu je on nanio nekom drugom.
Međutim tu je uvijek moralna dilema oko toga je l' treba kazniti onoga koji je tu nevolju nanio tom osuđeniku, pogotovo ako ispadne da on nije kriv.
Zato je najbolje ovako kako je (nema baš dilema moralnih, osim nekih sitnih) s mogućnošću doživotne robije i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)
_________________ Click me !
_______________________
Bad panda! |
|
| [Vrh] |
|
anavi
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 14. 04. 2003. (09:14:19)
Postovi: (23)16
|
|
| [Vrh] |
|
Markec
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 10:39 uto, 22. 4. 2003 Naslov: |
|
|
|
A to je ipak malo pre liberalno.
Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima :D)
A to je ipak malo pre liberalno.
Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima  )
_________________ Click me !
_______________________
Bad panda! |
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 13:00 uto, 22. 4. 2003 Naslov: |
|
|
|
[quote="anavi"][quote="C'Tebo"]...i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega)[/quote]
ja osobno nisam ni za smrtnu kaznu ni za dozivotnu, nego duuuguuu kaznu (ako nekom duga ispadne dozivotna, nije pazio) :black:[/quote]
Zasto "da" za "duuuguuu" kaznu, a "ne" za dozivotnu? :shock: Koja je razlika? :roll:
[quote="C'Tebo"]Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima :D)[/quote]
Slazem se, s time da je ok da rade posao koji im odgovara. Neka budu sto produktivniji... 8)
| anavi (napisa): | | C'Tebo (napisa): | | ...i odštete robijašu ili njegovoj obitelji ukoliko se pokaže da dani nije kriv (to ipak ima najmanje dilema od svega) |
ja osobno nisam ni za smrtnu kaznu ni za dozivotnu, nego duuuguuu kaznu (ako nekom duga ispadne dozivotna, nije pazio)  |
Zasto "da" za "duuuguuu" kaznu, a "ne" za dozivotnu?  Koja je razlika? 
| C'Tebo (napisa): | | Ne bih ja njima dao van iz zatvora dok im kazna ne prođe (tak da kad izađu da se čude autima ) |
Slazem se, s time da je ok da rade posao koji im odgovara. Neka budu sto produktivniji...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
C'Tebo
Moderator
Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
anavi
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 14. 04. 2003. (09:14:19)
Postovi: (23)16
|
|
| [Vrh] |
|
Markec
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Markec
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 20. 02. 2003. (14:49:45)
Postovi: (134)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
color
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 04. 2003. (16:09:57)
Postovi: (AD)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 23:48 uto, 22. 4. 2003 Naslov: |
|
|
|
[quote="Markec"]offtopic: vsego sa Mozzilom (valjda je to razlog) mi ne sljakju gumbici Quote i sl. onak kak bi trebali, npr. select-iram text roknem Quote i na kraju text-a mi se pojavi [code:1][quote][/code:1]
a kad stisnem submit baci mi na kraj [code:1][/quote][/code:1][/quote]
Mozilla te ocito ne voli jer joj krivo pises ime... :lol:
Daklem, standard JavaScripta propisuje da nema brljanja po dijelu texta textarea bloka. :shock: Navodno, to ima neko opravdanje u securityju, tj. privatnosti surfera. Ne znam kakve to veze ima (ako ima) s bilo cim, ali dovodi do toga da to nije podrzano. :( Mozda jednom i bude.
S druge strane, IE koristi JScript sto je M$-ova verzija JavaScripta; naravno, jako nekompatibilno s originalom... :x
[quote="C'Tebo"]Nego, kad pričamo već o "dopustima" iz zatvora, bacite pogled na ovaj link[/quote]
Da su mu nakon pedofilije amputirali "alatku" ;) danas bi se drugacije ponasao. :D
Pedofilija zasluzuje smrtnu kaznu bez rezerve... :evil: Steta sto je to tako tesko pouzdano dokazati... :(
| Markec (napisa): | offtopic: vsego sa Mozzilom (valjda je to razlog) mi ne sljakju gumbici Quote i sl. onak kak bi trebali, npr. select-iram text roknem Quote i na kraju text-a mi se pojavi
a kad stisnem submit baci mi na kraj |
Mozilla te ocito ne voli jer joj krivo pises ime...
Daklem, standard JavaScripta propisuje da nema brljanja po dijelu texta textarea bloka. Navodno, to ima neko opravdanje u securityju, tj. privatnosti surfera. Ne znam kakve to veze ima (ako ima) s bilo cim, ali dovodi do toga da to nije podrzano. Mozda jednom i bude.
S druge strane, IE koristi JScript sto je M$-ova verzija JavaScripta; naravno, jako nekompatibilno s originalom...
| C'Tebo (napisa): | | Nego, kad pričamo već o "dopustima" iz zatvora, bacite pogled na ovaj link |
Da su mu nakon pedofilije amputirali "alatku" danas bi se drugacije ponasao.
Pedofilija zasluzuje smrtnu kaznu bez rezerve... Steta sto je to tako tesko pouzdano dokazati...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
mate
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 01. 2003. (15:39:14)
Postovi: (3A)16
Lokacija: Texas
|
|
| [Vrh] |
|
segica
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 23. 04. 2003. (14:59:12)
Postovi: (6)16
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 17:56 sri, 23. 4. 2003 Naslov: Re: dk |
|
|
|
[quote="mate"]Protiv doživotne i smrtne. Za veću brigu, pomoć i odgoj zatvorenika, te stalnu multidisciplinarnu skrb. Kako bolesnima i hendikepiranima društvo duguje skrb i njegu, slično smatram da treba i zatvorenicima. Smatram da je vrijeme dovoljno odmaklo od doba Hamurabijevog zakonika.[/quote]
Ja ne predlazem Hamurabijev zakonik. To je bio Markec... :?
[quote="mate"][quote="vsego"]Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje :x nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? :evil:[/quote]
Vjerojatno će ti najmanji trošak biti da ih se drži u samici. Ako misliš da ćeš uštedjeti tako da netko macom tuče kamen unutar zatvorskog dvorišta pod prismotrom nekoliko zatvorskih čuvara (koje treba platiti)...[/quote]
Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?
Dozivotni zatvor (kao i smrtna kazna) se bitno razlikuje od "obicnog" zatvora jer on ne moze preodgojiti. Nitko ne ocekuje da ce covjek [b]nakon[/b] odsluzenja dozivotne ili smrtne kazne biti dobar, zar ne? :D
Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.
[quote="mate"]Osim toga kako ih misliš "nagovorititi" da rade? Pod prijetnjom zatvorom_[/quote]
Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?
[quote="segica"]ja bih rado sa Segom dozivotno....prisilno bih ti svasta radila....[/quote]
Zasto mislis da mene treba ista prisiljavati? :twisted: :twisted: :twisted:
Samo, negdje ti je pobjeglo da si musko. Sorry... :PP
| mate (napisa): | | Protiv doživotne i smrtne. Za veću brigu, pomoć i odgoj zatvorenika, te stalnu multidisciplinarnu skrb. Kako bolesnima i hendikepiranima društvo duguje skrb i njegu, slično smatram da treba i zatvorenicima. Smatram da je vrijeme dovoljno odmaklo od doba Hamurabijevog zakonika. |
Ja ne predlazem Hamurabijev zakonik. To je bio Markec... 
| mate (napisa): | | vsego (napisa): | | Ovo nece nikoga cuditi... Ja sam pobornik dozivotne kazne, ali ne da to bude plandovanje nego uz prisilni rad. Za sve robijase (ne samo one na dozivotnoj robiji). Zasto bi se njih uzdrzavalo od mog poreza? |
Vjerojatno će ti najmanji trošak biti da ih se drži u samici. Ako misliš da ćeš uštedjeti tako da netko macom tuče kamen unutar zatvorskog dvorišta pod prismotrom nekoliko zatvorskih čuvara (koje treba platiti)... |
Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?
Dozivotni zatvor (kao i smrtna kazna) se bitno razlikuje od "obicnog" zatvora jer on ne moze preodgojiti. Nitko ne ocekuje da ce covjek nakon odsluzenja dozivotne ili smrtne kazne biti dobar, zar ne?
Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.
| mate (napisa): | | Osim toga kako ih misliš "nagovorititi" da rade? Pod prijetnjom zatvorom_ |
Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?
| segica (napisa): | | ja bih rado sa Segom dozivotno....prisilno bih ti svasta radila.... |
Zasto mislis da mene treba ista prisiljavati? 
Samo, negdje ti je pobjeglo da si musko. Sorry... 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
mate
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 10. 01. 2003. (15:39:14)
Postovi: (3A)16
Lokacija: Texas
|
| Postano: 22:18 sri, 23. 4. 2003 Naslov: Re: dk |
|
|
|
[quote="vsego"]Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?
[/quote]
A onda će to netko drugi debugirati, čuvari će provjeravati backdoorove, memory leakove... Moja poanta je da ako zbilja ne žele raditi, potrošiti ćeš više nego ubrati ploda.
Ne znam što si zapeo sa idejom financiranja? Siguran sam da se porezi neće smanjiti zbog uvođenja prisilnog rada zatvorenicima. Niti će se smanjiti stopa kriminala. Niti bi tada svaki dan započinjao sa mišlju da tamo neki zatvorenici crnče, i zadovoljstvo te ne bi puštalo cijelog dana.
No profit after all.
[quote="vsego"]
Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.
[/quote]
Shvaćam. Ipak mislim da je društvo dovoljno zrelo da se bori na drugi način sa svojim malignim djelovima. Mislim da je vrlo uzvišeno, zato i poželjno, da se društvo ne odriče svojoh malignih djelova.
[quote="vsego"]
Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?
[/quote]
Opet, kako si i sam rekao, možda je sve bila pogreška.
| vsego (napisa): | Nije ti ovo Divlji Zapad. Nemam nista protiv i da programiraju ili stogod. Ali zasto bi se oni izlezavali dok ih ja financiram?
|
A onda će to netko drugi debugirati, čuvari će provjeravati backdoorove, memory leakove... Moja poanta je da ako zbilja ne žele raditi, potrošiti ćeš više nego ubrati ploda.
Ne znam što si zapeo sa idejom financiranja? Siguran sam da se porezi neće smanjiti zbog uvođenja prisilnog rada zatvorenicima. Niti će se smanjiti stopa kriminala. Niti bi tada svaki dan započinjao sa mišlju da tamo neki zatvorenici crnče, i zadovoljstvo te ne bi puštalo cijelog dana.
No profit after all.
| vsego (napisa): |
Po meni, poanta te dvije kazne je da se odredjeni primjerci odstrane iz drustva.
|
Shvaćam. Ipak mislim da je društvo dovoljno zrelo da se bori na drugi način sa svojim malignim djelovima. Mislim da je vrlo uzvišeno, zato i poželjno, da se društvo ne odriče svojoh malignih djelova.
| vsego (napisa): |
Gle, ako nece raditi... Ja nemam bolju ideju od provodjenja smrtne kazne. I tako smatram da su te dvije stvari (dozivotna i smrtna) jako slicne. Ako doticni zeli zivjeti, neka to odradi i to na nacin koji sam izabere (naravno, iz skupa ponudjenih). Ako ne zeli (tako) zivjeti, tko smo mi da ga tjeramo?
|
Opet, kako si i sam rekao, možda je sve bila pogreška.
|
|
| [Vrh] |
|
|
