Za bolonjce

[PIPboy]

Sto VI mislite ?

Ja mislim da ce biti 10% samo po rezultatima kolokvija...

------------------------

mod edit: nadodao "vise od 30%"

_________________
"When I was five, my uncle was decapitated by a watermelon."
--Dave

[buba]

Pa mogu reći da su za sada Bolonjci još uvijek nadobudni, barem na nastavničkom smjeru.

Iz svoje grupe (smjer matematike i fizike) znam barem 15 ljudi koji idu na skoro-pa-sve vježbe i predavanja, ali ne garantiram da sve prate.

Ja se trudim natjerati da idem na sve što moram a ono što imam bilješke od prošle godine to učim doma, jer mi se ne isplati ići na faks slušati to kada je sve isto.

Po rezultatima kolokvija sam primjetila da ako ne redovno, ljudi barem uče već sada i to poprilično.

Prolaznost po kolegiju je za sada u prosjeku (koliko sam ja izračunala) između 50 i 60%.

I to se navodno smjer matematika i smjer matematika i fizika (kao grupe) čak i drastično razlikuju po rezultatima zadaća i kolokvija.

[andreao]

Pa ima nadobudnih i na inženjerskom smjeru. Vjerujem da će ih barem ak ne i više do Nove godine pasti 20. To se vidi samo po njihovom nedolasku na vježbe a za kolokvije i da ne govorim. A s druge strane tko zna, možda ih netko ili nešto prosvjetli.

[mdoko]

Moje misljenje je da ce prolaznost biti na razini nekoliko prethodnih generacija, dakle izmedju 20 i 30 posto.

_________________
Extraordinary claims require extraordinary evidence. – Carl Sagan

[Martinab]

Moje misljenje: prolaznost bitno veca, a znanje manje.
Ne mislim da je prolaznost od 50-60 posto realna jer ne mislim da na studiju imamo 50-60 posto ljudi koje zele i mogu studirati matematiku; a mislim da ce, ako prolaznost bude manja od toga, biti zakljuceno da nesto treba mijenjati i da smo bili prestrogi jer "kako moze pola ljudi pasti?!" Uz ovako heterogenu populaciju kakvu imamo na studiju (20-30% ljudi se nekada niti ne pojavi, osim na upisima i kad treba uzeti x-icu, i tu su da bi mogli jesti i raditi preko student servisa; a i oni ulaze u sve statistike), ti postoci nisu nikakvo realno mjerilo "prosjecnog studenta".
Mislim da je dobro u Bologni sto ce studenti koji su prije padali godine ne zbog nespospobnosti, nego pametni ljudi koji su na prvu godinu studija uletili sa "wow, nema obaveznih predavanja, nema domacih zadaca, zbogom srednja skolo, dobro jutro tulumi svakim radnim danom" i iznenda se otrijeznili u lipnju i shvatili da postoje tu neki uvjeti za upis druge, pa se malo ispanicarili do jeseni, i onda ujesen shvatili da ne mogu u 3 roka poloziti 7 ispita, po ovom sistemu proci (jer ce ih netko tjerati da rade na pocetku a ne ostavljaju stvari za "sutra"). Ali ne znam koliko ce jos ljudi koji nemaju dovoljno znanja to snizavanje kriterija provuci na drugu godinu.

Moje misljenje je zapravo (one line) da ne treba raspravljati o postocima prolaznosti, nego iskljucivo o minimalnom znanju potrebnom za prolaz. Tu se onda moze reci da li student mora znati sumirati neke lude redove za dvojku, ili mu se moze dati dva i bez da zna derivirati kompoziciju. A nakon sto se jednom ustvrdi neki RAZUMNI prag znanja za 2, studenti se tome trebaju prilagodavati. Rasprava o postocima je prazna.

_________________
A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.

[vanish]

Apsoštrumfno se slažem s Martinab. Hm.

[Pukica]

ja bih rado htjela vidjeti te postotke...ali one "prave"

tj one vjerodostojnije o kojima prica martinab

makar generalno ne cini mi se da su kolokviji toliko puno laksi nego prosle godine

_________________

[Anđelčić]

Moram priznati da me te rasprave o postocima (i slično) baš živciraju. Možda sada ovo naiđe na strahovito neodobravanje, ali smatram da student sa 2-3 mjeseca staža baš i nema neko moralno pravo protestirati protiv "užasno teških kolokvija". Mislim da je rijetko kome baš svaki kolokvij s prve godine bio piece of cake... A s druge strane, ako kolokviji na 1. godini budu prelagani, neki bi se mogli gadno iznenaditi poslije...

[D.E.A.]

kolokviji meni nisu bili pretjerano teski ali samo iz tog razloga jer sam se ja pocela spremati dovoljno rano,a ne ko prosle godine 2 sata prije kolokvija,vecinom iz zasluge nasih asistenata jer su se stvarno potrudili ove godine... (ali sad bez zafrkancije)
za one koji sad prvi put prva godina mislim da nije toliko tesko jer su presli u malo tezu srednju skolu po meni.bolonja je tako sredjena,to je moje misljenje.
prolaznost bi trebala bit puno veca jer su ipak kolokviji puno laksi od pismenih,kojih na bolonji nema.znat cemo valjda sluzbene rezltate o prvoj prolaznosti nakon popravnog kolokvija ovaj tjedan

_________________
I cry when angels deserve to die...

[Anđelčić]

Ja se samo pitam kad će prestati sve ovo... Prije je bilo zabavno otići tu i tamo na forum da se čovjek malo informira, a sad...

[buba]

[HijenA]

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]

E, sad...

Globalno,


tu postoji odredjeni sukob interesa izmedju onih nekoliko ne-bas-strategija-razvoja-RH i akademske zajednice. Država želi mnogo akademski obrazovanih ljudi, akademska zajednica želi mnogo studenata (u nadi da će time povući više sredstava za nastavu, materijalne troškove i sl), ali želi i da ti studenti uhvate nešto od tog svog studija jednom kada ga završe.

Dok je upisno-kvotna megalomanija hrvatska specifičnost koja je rezultat nestimulativne politike financiranja fakulteta, sukob između pritiska države za povećanjem prolaznosti i otpora akademske zajednice prema neopravdanom povećanju prolaznosti je više-manje globalna stvar svugdje gdje država financira sveučilišta.

Fakulteti su u nastojanju da pokriju elementarne troškove poslovanja dovedeni u poziciju (održanja) drastično preuvelicanih upisnih kvota preko fizičkih kapaciteta učilišta i/ili realnih potreba za ljudima sa tom radnom kvalifikacijom (npr tek 40% pravnika se zaposli u roku pola godine nakon diplomiranja, sa MO-om na svu sreću nije taj slucaj, za prof. mat je ista ta statistika na oko 89%).

Ono što je kritika MO-u jest što je MO jedno od onih učilišta na kojima se onaj hrvatski specifikum iz prošlog poglavlja prakticira malo agresivnije nego na većini ostatka Sveučilišta (uz časne iznimke prava, ekonomije, ...).



Lokalno,

to znaci da mozete ocekivati nemoguce prenapucene prostorije na pocetku svakog semestra, daleko vece radne grupe od dopustenih i sve u svemu, nižu kvalitetu obrazovanja. Drzava ce zahtjevati output, akademska ce zajednica zahtjevati kvalitetu znanja, ali niti ce drzava dati dodatna sredstva za kvalitetniju nastavu, niti ce dio die-hard konzervacionista odustati od "starih metoda" (ex cathedra - ja pricam, vi slusate) cak i da se dobiju dodatna sredstva (npr, jednog starijeg profesora sa filozofskog fakulteta su prošle godine uhvatili kako skriva katedru ispod kaputa dok je žurio na gostovanje u Osijek, tamo nemaju katedri a on ne može drukčije ).

Studenti tu imaju mogućnost nešto učiniti zahvaljujući svojim studentskim predstavnicima i vrlo otvorenoj politici nove uprave MOa.

Popravni kolokvij je uistinu bio pretjerano lagan, jedino je pitanje zasto je i ovakav bio pretezak sasvim pristojnom dijelu studenata. I to nije Krckova krivica.

Jedna od ključnih stvari ovaj semestar će biti da studenti ozbiljno i bez straha shvate ankete koje će biti podijeljene krajem semestra. Naročito me zanima kako će se rezultati nikad obznanjenih anketa od prošle akademske godine primijenjivati od 1.1.2006. kada stupa na snagu odluka rektorskog zbora o novim uvjetima izbora u zvanja

[Braslav]

Objasni : katedru ispod kaputa???
katedra je zapravo stolac na kojem profesor sjedi i predaje, zar ne?

[krcko]

Pretpostavljam da se radi o onom glomaznom stalku za papire iza kojeg ti se vidi samo glava. Matematicari vole mahat rukama dok predaju pa kod nas toga nema. Samo, nije bas za ispod kaputa...

_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.

[GauSs_]

[ZELENIZUBNAPLANETIDOSADE]