Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

zadatschitsch
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
C'Tebo
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Sarma = la pohva - posuda
-13 = 3 - 16
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 0:53 uto, 3. 12. 2002    Naslov: zadatschitsch Citirajte i odgovorite

______123___71___150___27
_58____a_____b____c_____d
126____e_____f____g_____h
_28____i______j____k_____l
159____m_____n___o_____p

Evo ovo treba riješit. Gore i ljevo su rezultati zbroja (dakle: a+b+c+d=58, a+e+i+m=123 i tako dalje)
Ali rezultati moraju biti cijeli brojevi između 0 i 255.

Kako se inače rješavaju ovakvi zada(t)ci?


Ako ovoj temi nije mjesto ovdje, samo vi prebacite negdje drugdje, meni je jedino ovdje palo na pamet to postat.
______123___71___150___27
_58____a_____b____c_____d
126____e_____f____g_____h
_28____i______j____k_____l
159____m_____n___o_____p

Evo ovo treba riješit. Gore i ljevo su rezultati zbroja (dakle: a+b+c+d=58, a+e+i+m=123 i tako dalje)
Ali rezultati moraju biti cijeli brojevi između 0 i 255.

Kako se inače rješavaju ovakvi zada(t)ci?


Ako ovoj temi nije mjesto ovdje, samo vi prebacite negdje drugdje, meni je jedino ovdje palo na pamet to postat.



_________________
Click me!
_______________________
Bad panda!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 2:34 uto, 3. 12. 2002    Naslov: Rjesenje Citirajte i odgovorite

Nemam blage kako i zasto, ali meni je u prvom pokusaju "na srecu" uspjelo: :lol:

[code:1] 123 71 150 27
58 14 14 15 15
126 38 38 38 12
28 9 9 10 0
159 62 10 87 0[/code:1]

Pazi, rijec je o 8 jednadzbi sa 16 nepoznanica, sto navodi na zakljucak da ima puno rjesenja. Valjda....

Samo, kako li se to (opcenito) rjesava?

:krcko:
Nemam blage kako i zasto, ali meni je u prvom pokusaju "na srecu" uspjelo: Laughing

Kod:
     123   71  150   27
58    14   14   15   15
126   38   38   38   12
28     9    9   10    0
159   62   10   87    0


Pazi, rijec je o 8 jednadzbi sa 16 nepoznanica, sto navodi na zakljucak da ima puno rjesenja. Valjda....

Samo, kako li se to (opcenito) rjesava?

Krcko, pomagaj!



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Forumaš nagrađen za životno djelo


Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
Sarma = la pohva - posuda
655 = 759 - 104

PostPostano: 21:15 uto, 3. 12. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ajoj. Cjelobrojno rjesavanje linearnih jednadzbi uz uvjete tipa 0<x<255 moglo bi biti tezak problem, pache NP-potpun (nisam siguran). Znam da je cjelobrojno linearno programiranje NP-potpuno, a za rjesavanje jednadzbi trazite Dujinu ekspertizu (ako je bitno).

No u ovom konkretnom primjeru radi se o problemu diskretne tomografije. To je ono na cemu se bazira ultrazvuk, razni CT-ovi i slicno. Treba rekonstruirati matricu na temelju suma redaka i stupaca. U pravoj (kontinuiranoj) tomografiji rekonstruira se slika na temelju "linijskih integrala". Recimo da si olaksamo zivot i trazimo da varijable budu samo nule ili jedinice (umjesto cijeli brojevi izmedju 0 i 255). Onda su poznati nuzni i dovoljni uvjeti na sume da bi rjesenje postojalo (Gale-Ryserov teorem) i nacin da od jednog rjesenja napravimo sva ostala (Ryserov teorem). Ako nekog zanima predlazem da predjemo s time na "Kombinatoriku", jer rezultati imaju jak kombinatoricki flavour.
Ajoj. Cjelobrojno rjesavanje linearnih jednadzbi uz uvjete tipa 0<x<255 moglo bi biti tezak problem, pache NP-potpun (nisam siguran). Znam da je cjelobrojno linearno programiranje NP-potpuno, a za rjesavanje jednadzbi trazite Dujinu ekspertizu (ako je bitno).

No u ovom konkretnom primjeru radi se o problemu diskretne tomografije. To je ono na cemu se bazira ultrazvuk, razni CT-ovi i slicno. Treba rekonstruirati matricu na temelju suma redaka i stupaca. U pravoj (kontinuiranoj) tomografiji rekonstruira se slika na temelju "linijskih integrala". Recimo da si olaksamo zivot i trazimo da varijable budu samo nule ili jedinice (umjesto cijeli brojevi izmedju 0 i 255). Onda su poznati nuzni i dovoljni uvjeti na sume da bi rjesenje postojalo (Gale-Ryserov teorem) i nacin da od jednog rjesenja napravimo sva ostala (Ryserov teorem). Ako nekog zanima predlazem da predjemo s time na "Kombinatoriku", jer rezultati imaju jak kombinatoricki flavour.



_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
C'Tebo
Moderator
Moderator


Pridružen/a: 03. 11. 2002. (18:40:48)
Postovi: (26A)16
Sarma = la pohva - posuda
-13 = 3 - 16
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 11:41 sri, 4. 12. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ajde de, onda (nisam basch puno pokoptscho schta si htio retcshi, al' ajde)
Ajde de, onda (nisam basch puno pokoptscho schta si htio retcshi, al' ajde)



_________________
Click me!
_______________________
Bad panda!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 12:19 sri, 4. 12. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="C'Tebo"]nisam basch puno pokoptscho schta si htio retcshi, al' ajde[/quote]

Ma, to ti je pametan nacin da kaze da ne zna ni on... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
C'Tebo (napisa):
nisam basch puno pokoptscho schta si htio retcshi, al' ajde


Ma, to ti je pametan nacin da kaze da ne zna ni on... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
duje
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 07. 11. 2002. (12:21:31)
Postovi: (55C)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
338 = 339 - 1

PostPostano: 15:27 čet, 5. 12. 2002    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ovaj puta nemam "ekspertizu", ali imam
jedno skoro trivijalno rjesenje.

Kao sto je Vsego primjetio, imamo 8 jednadzbi,
a 16 nepoznanica. No, zapravo imamo samo sedam
linearno nezavisnih jednadzbi, buduci zbroj svih
brojeva u matrici po retcima mora biti jednak
zbroju po stupcima. Stoga se cini da bi trebalo
postojati rjesenje samo 9 nula. I stvarno postoji.

Oznacimo zadane sume redaka sa a1, a2, a3, a4;
sume stupaca sa b1, b2, b3, b4; a trazene brojeve sa
sa x11, x12, ..., x44 (to su brojevi a, b, ..., p).
Na dijagonalu, na mjesto xii stavimo manji (ili jednak)
od brojeva ai, bi. Tada se polazni problem sveo na novi
u kojem su pripadne sume redaka i stupaca
ili 0 ili ai - bi ili bi - ai. U nasem konkretnom slucaju,
nove sume redaka su: 0, 55, 0, 132; a stupaca: 65, 0, 122, 0.
Opcenito, mogu nastupiti samo dvije mogucnosti:

1) medju sumama stupaca (ili redaka) su 3 nule. Tada sume
redaka (odnosno stupaca) stavimo u odgovarajuci ne-nul stupac
(odnosno) redak, a sve ostalo popunimo nulama.

2) medju sumama stupaca i medju sumama redaka su tocno dvije
nule (kao u nasem slucaju). No, tada se problem sveo na analogni
problem samo s matricom 2*2 (a ne 4*4), pa ga rijesimo na isti
nacin. U nasem primjeru, trebamo rijesiti problem u kojem su
sume redaka 55, 132, a stupaca 65, 122. Stavimo na dijagonalu
brojeve 55 i 122, te dobijemo problem sa sumama redaka 0, 10,
a stupaca 10, 0. Ovaj zadnji problem ima trivijano rjesenje:
stavimo 10 u donji lijevi kut. Stoga je jedno rjesenje predzanjeg
problema: prvi redak: 55 0, drugi redak 10, 122.

Konacno dobivamo jedno rjesenje polaznog problema:
[code:1]

58 0 0 0
55 71 0 0
0 0 28 0
10 0 122 27

[/code:1]
Kao sto sam i najavio, u njemu ima 9 nula. :)
Ovaj puta nemam "ekspertizu", ali imam
jedno skoro trivijalno rjesenje.

Kao sto je Vsego primjetio, imamo 8 jednadzbi,
a 16 nepoznanica. No, zapravo imamo samo sedam
linearno nezavisnih jednadzbi, buduci zbroj svih
brojeva u matrici po retcima mora biti jednak
zbroju po stupcima. Stoga se cini da bi trebalo
postojati rjesenje samo 9 nula. I stvarno postoji.

Oznacimo zadane sume redaka sa a1, a2, a3, a4;
sume stupaca sa b1, b2, b3, b4; a trazene brojeve sa
sa x11, x12, ..., x44 (to su brojevi a, b, ..., p).
Na dijagonalu, na mjesto xii stavimo manji (ili jednak)
od brojeva ai, bi. Tada se polazni problem sveo na novi
u kojem su pripadne sume redaka i stupaca
ili 0 ili ai - bi ili bi - ai. U nasem konkretnom slucaju,
nove sume redaka su: 0, 55, 0, 132; a stupaca: 65, 0, 122, 0.
Opcenito, mogu nastupiti samo dvije mogucnosti:

1) medju sumama stupaca (ili redaka) su 3 nule. Tada sume
redaka (odnosno stupaca) stavimo u odgovarajuci ne-nul stupac
(odnosno) redak, a sve ostalo popunimo nulama.

2) medju sumama stupaca i medju sumama redaka su tocno dvije
nule (kao u nasem slucaju). No, tada se problem sveo na analogni
problem samo s matricom 2*2 (a ne 4*4), pa ga rijesimo na isti
nacin. U nasem primjeru, trebamo rijesiti problem u kojem su
sume redaka 55, 132, a stupaca 65, 122. Stavimo na dijagonalu
brojeve 55 i 122, te dobijemo problem sa sumama redaka 0, 10,
a stupaca 10, 0. Ovaj zadnji problem ima trivijano rjesenje:
stavimo 10 u donji lijevi kut. Stoga je jedno rjesenje predzanjeg
problema: prvi redak: 55 0, drugi redak 10, 122.

Konacno dobivamo jedno rjesenje polaznog problema:
Kod:


58   0    0   0
55  71    0   0
 0   0   28   0
10   0  122  27


Kao sto sam i najavio, u njemu ima 9 nula. Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan