Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

tm. o srednjoj vrijednosti za vektorske f-je (objasnjenje gradiva)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Gost






PostPostano: 8:54 čet, 4. 5. 2006    Naslov: tm. o srednjoj vrijednosti za vektorske f-je Citirajte i odgovorite

U dokazu tm. smo pokazali da je
g(1)-g(0)=(Q|f(Po +H)-f(Po)) i onda da je to jednako ||f(Po+H)-f(Po)||, nerazumijem zasto je to tako??
ako moze netko da mi malo to pojasni?! hvala!
U dokazu tm. smo pokazali da je
g(1)-g(0)=(Q|f(Po +H)-f(Po)) i onda da je to jednako ||f(Po+H)-f(Po)||, nerazumijem zasto je to tako??
ako moze netko da mi malo to pojasni?! hvala!


[Vrh]
luce
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 02. 2006. (19:47:22)
Postovi: (5A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 1

PostPostano: 11:12 čet, 4. 5. 2006    Naslov: Citirajte i odgovorite

zbog definicije vektora Q=(f(Po +H)-f(Po))/||f(Po +H)-f(Po)||
raspisi pa ce ti biti jasnije...norma 'izadje van' :)
pa je
(Q|f(Po +H)-f(Po))=1/||f(Po +H)-f(Po)|| * (f(Po +H)-f(Po)|f(Po +H)-f(Po)) = 1/||f(Po +H)-f(Po)|| * ||f(Po +H)-f(Po)||^2 = ||f(Po +H)-f(Po)||

:)
zbog definicije vektora Q=(f(Po +H)-f(Po))/||f(Po +H)-f(Po)||
raspisi pa ce ti biti jasnije...norma 'izadje van' Smile
pa je
(Q|f(Po +H)-f(Po))=1/||f(Po +H)-f(Po)|| * (f(Po +H)-f(Po)|f(Po +H)-f(Po)) = 1/||f(Po +H)-f(Po)|| * ||f(Po +H)-f(Po)||^2 = ||f(Po +H)-f(Po)||

Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
annna
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 02. 2005. (14:53:52)
Postovi: (CF)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 9 - 4

PostPostano: 15:52 uto, 3. 7. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da ne otvaram novi topic, radi se o istom teoremu..

Profesor na usmenom pita uz koji dodatni uvjet su nam pretpostavke teorema zadovoljene (dakle, da je skup onih normi diferencijala fje f u točki P omeđen, za svaku P iz segmenta [P0, P0+H] )
Odgovor je uz pretpostavku da je funkcija f klase C^1 na skupu omega.
Treba to objasniti..
Sada, u napomeni poslije teorema stoji da pošto je f klase C^1, onda je funkcija koja točki P pridružuje ||Df(P)|| neprekidna na segmentu [P0,P0+H] koji je kompaktan pa je po Weierstrassovom teoremu ta fja omeđena.

Pitanja:

1. Pretpostavljam da trebamo koristiti i teorem koji kaže da je za neprekidnu funkciju na kompaktu i skup njenih vrijednosti kompaktan (dakle i omeđen - što smo i tražili).

2. Zašto je funkcija P -> ||Df(P)|| neprekidna?
Ja bi rekla da zato što je kompozicija funkcija Df:omega->Hom(R^n,R^m) i operatorske norme ||.||:Hom(R^n,R^m)->R. Df je neprekidna jer je f klase C^1, a za normu smo negdje dokazali da je neprekidna.
Meni se ovo čini ok, ali kad sam pogledala bilješke s usmenog, kod ovog pitanja mi stoji da operatorska norma ide sa segmenta [P0,P0+H] u R (prilično sam sigurna da je profesor rekao da je to točan odgovor). To mi se ne čini točno jer operatorska norma uzima linearne operatore, u ovom slučaju Df(P) koji leže u Hom(R^n,R^m) pa bi to trebala biti domena..
Dakle, tko je u pravu?
Da ne otvaram novi topic, radi se o istom teoremu..

Profesor na usmenom pita uz koji dodatni uvjet su nam pretpostavke teorema zadovoljene (dakle, da je skup onih normi diferencijala fje f u točki P omeđen, za svaku P iz segmenta [P0, P0+H] )
Odgovor je uz pretpostavku da je funkcija f klase C^1 na skupu omega.
Treba to objasniti..
Sada, u napomeni poslije teorema stoji da pošto je f klase C^1, onda je funkcija koja točki P pridružuje ||Df(P)|| neprekidna na segmentu [P0,P0+H] koji je kompaktan pa je po Weierstrassovom teoremu ta fja omeđena.

Pitanja:

1. Pretpostavljam da trebamo koristiti i teorem koji kaže da je za neprekidnu funkciju na kompaktu i skup njenih vrijednosti kompaktan (dakle i omeđen - što smo i tražili).

2. Zašto je funkcija P → ||Df(P)|| neprekidna?
Ja bi rekla da zato što je kompozicija funkcija Df:omega→Hom(R^n,R^m) i operatorske norme ||.||:Hom(R^n,R^m)→R. Df je neprekidna jer je f klase C^1, a za normu smo negdje dokazali da je neprekidna.
Meni se ovo čini ok, ali kad sam pogledala bilješke s usmenog, kod ovog pitanja mi stoji da operatorska norma ide sa segmenta [P0,P0+H] u R (prilično sam sigurna da je profesor rekao da je to točan odgovor). To mi se ne čini točno jer operatorska norma uzima linearne operatore, u ovom slučaju Df(P) koji leže u Hom(R^n,R^m) pa bi to trebala biti domena..
Dakle, tko je u pravu?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Grga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 12. 2004. (23:05:23)
Postovi: (280)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
99 = 124 - 25

PostPostano: 20:18 uto, 3. 7. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

U pravu si, operatorska norma je neprekidna funkcija, a za funkciju klase C1 je i Df, funkcija koja tockama pridruzuje diferencijal neprekidna, pa je i njihova kompozicija neprekidna, pa je slika kompaktnog skupa kompaktan, dakle i omeden skup.
Domena operatorske norme je vektorski prostor lin. operatora, kao sto si i rekla, a ovo sto ti pise je ocito neka greska
U pravu si, operatorska norma je neprekidna funkcija, a za funkciju klase C1 je i Df, funkcija koja tockama pridruzuje diferencijal neprekidna, pa je i njihova kompozicija neprekidna, pa je slika kompaktnog skupa kompaktan, dakle i omeden skup.
Domena operatorske norme je vektorski prostor lin. operatora, kao sto si i rekla, a ovo sto ti pise je ocito neka greska



_________________
Bri
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 2. godine -> Diferencijalni račun i integrali funkcija više varijabli Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan