Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
Ante Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 02. 2006. (11:12:00) Postovi: (155)16
Spol:
|
Postano: 4:20 sub, 20. 1. 2007 Naslov: |
|
|
Da vidim kako se viski, matematika i ogledala slazu jedno s drugim u ove sitne sate...
[quote="Martinab"]a helluva lot[/quote]
Dakle, suma sumarum - zadnja operacija koju smo mentalno obavili da bi se pretvorili u nasu sliku u ogledalu je ujedno i ona koja nam je bila neobjasnjiva jer nije rotacija vec zamjena[b]*[/b] a ogledalo okrece lijevo-desno a ne gore-dolje iz razloga sta je ljudima uobicajena zadnja operacija zamjena lijevo-desno :?:
[b]*[/b][size=9] Ne baratam iznosima determinanti -1 ili 1 jer ne znam sta je to... Maaaa, pod [i]rotacija [/i]mislim na ove matrice sa 2 minusica, a [i]zamjena[/i] na ove sa jednim minusicem. Glavno da se shvacamo...[/size] :oops:
Da vidim kako se viski, matematika i ogledala slazu jedno s drugim u ove sitne sate...
Martinab (napisa): | a helluva lot |
Dakle, suma sumarum - zadnja operacija koju smo mentalno obavili da bi se pretvorili u nasu sliku u ogledalu je ujedno i ona koja nam je bila neobjasnjiva jer nije rotacija vec zamjena* a ogledalo okrece lijevo-desno a ne gore-dolje iz razloga sta je ljudima uobicajena zadnja operacija zamjena lijevo-desno
* Ne baratam iznosima determinanti -1 ili 1 jer ne znam sta je to... Maaaa, pod rotacija mislim na ove matrice sa 2 minusica, a zamjena na ove sa jednim minusicem. Glavno da se shvacamo...
_________________ Eat a lot, sleep a lot, brush 'em like crazy.
Run a lot, do a lot, never be lazy.
|
|
[Vrh] |
|
Trip Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 10. 2005. (12:27:11) Postovi: (1A8)16
Spol:
Lokacija: ..behind blue eyes..
|
|
[Vrh] |
|
Martinab Moderator
Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56) Postovi: (2A03E)16
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
Postano: 12:43 sub, 20. 1. 2007 Naslov: |
|
|
[quote="Martinab"]Zato kad Krcko kaze da je "tip koji se svako jutro brije u ogledalu okrenut"...[/quote]
Ovo stvarno moram demantirati. Svakom tko me bar jednom vidio IRL trebalo bi biti jasno da se tip iz ogledala [b]ne brije svako jutro[/b]. Ostatak price takodjer obiluje izmisljotinama, osim onog djela kad se prekobicavam vertikalno preko britvice (u rijetkim trenucima kad je primim u ruke).
Uostalom, prica se mogla jednostavnije i sazetije ispricati s knjigom. Vecina normalnih ljudi kad im kazes "okreni knjigu prema ogledalu" zamijenit ce lijevu i desnu stranu i zato ce im slova biti tako okrenuta. Pericius i Martina ako dovoljno popije zavrtit ce knjigu preko horizontalne osi, pa ce slova biti naglavacke.
Ajmo sad na jedan vezani problem. Komunicirate sa svemircima putem hipersvemirskog radija. Ne znate nista o anatomiji tih svemiraca, a ni oni o nasoj. Trebate im objasniti pojmove "lijevo" i "desno" (na nacin da ih mogu razlikovati). Ak vam to nije dovoljno matematicki, probajte im definirati vektorski produkt :)
Martinab (napisa): | Zato kad Krcko kaze da je "tip koji se svako jutro brije u ogledalu okrenut"... |
Ovo stvarno moram demantirati. Svakom tko me bar jednom vidio IRL trebalo bi biti jasno da se tip iz ogledala ne brije svako jutro. Ostatak price takodjer obiluje izmisljotinama, osim onog djela kad se prekobicavam vertikalno preko britvice (u rijetkim trenucima kad je primim u ruke).
Uostalom, prica se mogla jednostavnije i sazetije ispricati s knjigom. Vecina normalnih ljudi kad im kazes "okreni knjigu prema ogledalu" zamijenit ce lijevu i desnu stranu i zato ce im slova biti tako okrenuta. Pericius i Martina ako dovoljno popije zavrtit ce knjigu preko horizontalne osi, pa ce slova biti naglavacke.
Ajmo sad na jedan vezani problem. Komunicirate sa svemircima putem hipersvemirskog radija. Ne znate nista o anatomiji tih svemiraca, a ni oni o nasoj. Trebate im objasniti pojmove "lijevo" i "desno" (na nacin da ih mogu razlikovati). Ak vam to nije dovoljno matematicki, probajte im definirati vektorski produkt
_________________ Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
mdoko Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12) Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
[Vrh] |
|
Trip Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 10. 2005. (12:27:11) Postovi: (1A8)16
Spol:
Lokacija: ..behind blue eyes..
|
|
[Vrh] |
|
Ante Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 02. 2006. (11:12:00) Postovi: (155)16
Spol:
|
|
[Vrh] |
|
Martinab Moderator
Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56) Postovi: (2A03E)16
|
Postano: 14:08 sub, 20. 1. 2007 Naslov: |
|
|
Nisam sigurna... Mislim... Ovi vektori su u bazi, i ak je ova baza bila lijeva, i produkt, kako si ga ti napisao, ce biti u lijevoj bazi. Ova tvoja formula funkcionira samo u slucaju da je e_1, e_2, e_3 desno orjenitrana ortonormirana baza. A u tom slucaju ne trebas definirati vektorkski produkt da bi objasnio sto je desna baza, jer ju vec imas :P
Nisam sigurna da li aprstraktno matematicki uopce znamo definirat lijevu i desnu bazu. Mislim, uspjela bi objasnit svemircima da postoje dvije klase ekvivalencije (tj da je O(3)/SO(3) dvoclana grupa), ali reci im koju odabrati... To vec nisam sigurna da bih znala, cisto matematicki.
S trece strane, ako svemirci znaju malo fizike, onda im pomocu elektrmagnetske indukcije znam objasniti koja od te dvije baze je desna :D
Nisam sigurna... Mislim... Ovi vektori su u bazi, i ak je ova baza bila lijeva, i produkt, kako si ga ti napisao, ce biti u lijevoj bazi. Ova tvoja formula funkcionira samo u slucaju da je e_1, e_2, e_3 desno orjenitrana ortonormirana baza. A u tom slucaju ne trebas definirati vektorkski produkt da bi objasnio sto je desna baza, jer ju vec imas
Nisam sigurna da li aprstraktno matematicki uopce znamo definirat lijevu i desnu bazu. Mislim, uspjela bi objasnit svemircima da postoje dvije klase ekvivalencije (tj da je O(3)/SO(3) dvoclana grupa), ali reci im koju odabrati... To vec nisam sigurna da bih znala, cisto matematicki.
S trece strane, ako svemirci znaju malo fizike, onda im pomocu elektrmagnetske indukcije znam objasniti koja od te dvije baze je desna
_________________ A comathematician is a device for turning cotheorems into ffee. A cotheorem is, naturally, an easy nsequence of a rollary.
|
|
[Vrh] |
|
cinik Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09) Postovi: (1FB)16
Spol:
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
|
[Vrh] |
|
Saf Forumski umjetnik
Pridružen/a: 10. 06. 2005. (21:55:28) Postovi: (1B0)16
Spol:
Lokacija: Zagreb
|
|
[Vrh] |
|
Martinab Moderator
Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56) Postovi: (2A03E)16
|
|
[Vrh] |
|
cinik Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09) Postovi: (1FB)16
Spol:
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
Postano: 11:19 pon, 22. 1. 2007 Naslov: |
|
|
Actually, krivo napisah -- situacija sa elektronom je isto simetricna (ako okrenemo magnetsko polje, stvar se obrne, a nemamo nacin precizno izreci kako ide magnetsko polje). Efikasnija tehnika bi bila mozda preko polarizacije svjetlosti ili beta raspada, ali to su vec perverzije.
No, s druge strane, ako su vanzemaljci sposobni nabaviti roza radio ruske proizvodnje, mislim da bi bili sposobni prepoznati te fizikalne termine. S trece pak strane postoji problem: sto ako su vanzemaljci samo trgovci (ekonomisti) koji su trgovinom dosli do roza radija ruske proizvodnje i koji o fizici pojma nemaju?
'ave fun!
Sinisa
Actually, krivo napisah -- situacija sa elektronom je isto simetricna (ako okrenemo magnetsko polje, stvar se obrne, a nemamo nacin precizno izreci kako ide magnetsko polje). Efikasnija tehnika bi bila mozda preko polarizacije svjetlosti ili beta raspada, ali to su vec perverzije.
No, s druge strane, ako su vanzemaljci sposobni nabaviti roza radio ruske proizvodnje, mislim da bi bili sposobni prepoznati te fizikalne termine. S trece pak strane postoji problem: sto ako su vanzemaljci samo trgovci (ekonomisti) koji su trgovinom dosli do roza radija ruske proizvodnje i koji o fizici pojma nemaju?
'ave fun!
Sinisa
_________________ Oslobodjen Senata.
|
|
[Vrh] |
|
vsego Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09) Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
Postano: 12:53 pon, 22. 1. 2007 Naslov: |
|
|
Meni se isto cini da nema nekog pametnog nacina za objasniti koje su od tih dviju klasa ortonormiranih baza u R^3 lijeve, a koje su desne. Djecu mozes nauciti razlikovati lijevo od desnog jedino tako da im pokazes prstom.
Ne znam ima li u fizici nesto po cemu mozemo razlikovati lijevo od desnog. Cinik, ajd objasni ovo s polarizacijom svjetlosti i beta-raspadom. Kad dodatno ne bi znali jesu li svemirci napravljeni od materije ili antimaterije, bi li to i dalje bio dobar kriterij? I zakaj uopce oko nas prevladava materija, gdje je otisla sva antimaterija?
Meni se isto cini da nema nekog pametnog nacina za objasniti koje su od tih dviju klasa ortonormiranih baza u R^3 lijeve, a koje su desne. Djecu mozes nauciti razlikovati lijevo od desnog jedino tako da im pokazes prstom.
Ne znam ima li u fizici nesto po cemu mozemo razlikovati lijevo od desnog. Cinik, ajd objasni ovo s polarizacijom svjetlosti i beta-raspadom. Kad dodatno ne bi znali jesu li svemirci napravljeni od materije ili antimaterije, bi li to i dalje bio dobar kriterij? I zakaj uopce oko nas prevladava materija, gdje je otisla sva antimaterija?
_________________ Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
[Vrh] |
|
cinik Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09) Postovi: (1FB)16
Spol:
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
|
[Vrh] |
|
Martinab Moderator
Pridružen/a: 02. 04. 2003. (19:07:56) Postovi: (2A03E)16
|
|
[Vrh] |
|
krcko Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59) Postovi: (18B3)16
|
|
[Vrh] |
|
goranm Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12) Postovi: (906)16
Spol:
|
Postano: 20:12 pon, 22. 1. 2007 Naslov: |
|
|
[quote="krcko"]Ajmo sad na jedan vezani problem. Komunicirate sa svemircima putem hipersvemirskog radija. Ne znate nista o anatomiji tih svemiraca, a ni oni o nasoj. Trebate im objasniti pojmove "lijevo" i "desno" (na nacin da ih mogu razlikovati). Ak vam to nije dovoljno matematicki, probajte im definirati vektorski produkt :)[/quote]
Što ne bi trebale biti barem neke minimalne pretpostavke o anatomiji? Npr. da imaju ili oči ili uši? Ili da su nas barem uputili kako komunicirati s njima? Jer ako nisu, kako uopće znamo da oni s nama komuniciraju?
Pošaljem im sliku čovjeka i na slici objasnim da smo mi bilateralno simetrična bića, nacrtam os simetrije i napišem da jednu stranu nazivamo lijevom, a drugu stranu desnom.
Naravno, pod pretpostavkom da imaju oči ili nešto slično očima.
krcko (napisa): | Ajmo sad na jedan vezani problem. Komunicirate sa svemircima putem hipersvemirskog radija. Ne znate nista o anatomiji tih svemiraca, a ni oni o nasoj. Trebate im objasniti pojmove "lijevo" i "desno" (na nacin da ih mogu razlikovati). Ak vam to nije dovoljno matematicki, probajte im definirati vektorski produkt |
Što ne bi trebale biti barem neke minimalne pretpostavke o anatomiji? Npr. da imaju ili oči ili uši? Ili da su nas barem uputili kako komunicirati s njima? Jer ako nisu, kako uopće znamo da oni s nama komuniciraju?
Pošaljem im sliku čovjeka i na slici objasnim da smo mi bilateralno simetrična bića, nacrtam os simetrije i napišem da jednu stranu nazivamo lijevom, a drugu stranu desnom.
Naravno, pod pretpostavkom da imaju oči ili nešto slično očima.
_________________ The Dude Abides
|
|
[Vrh] |
|
cinik Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09) Postovi: (1FB)16
Spol:
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
|
[Vrh] |
|
|