Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

DETERMINANTA
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
annnam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 12. 2006. (13:23:53)
Postovi: (2A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-2 = 3 - 5
Lokacija: BJ

PostPostano: 6:45 pon, 12. 2. 2007    Naslov: DETERMINANTA Citirajte i odgovorite

Evo jos jedno pitanje.
Kako bih definirala sto je to determinanta?
Mislim, znam : funkcija sa Mn u F,
i onda ide suma po svim permutacijama skupa Sn,
ali, je li to ta definicija, ili postoji bas neka tipa:
Determinanta je....??

:oops:
Evo jos jedno pitanje.
Kako bih definirala sto je to determinanta?
Mislim, znam : funkcija sa Mn u F,
i onda ide suma po svim permutacijama skupa Sn,
ali, je li to ta definicija, ili postoji bas neka tipa:
Determinanta je....??

Embarassed



_________________
I am a dreamer, and when I wake,
you can't break my spirit..
-
it's my dreams you take..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rafaelm
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 24. 12. 2006. (13:30:11)
Postovi: (21F)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
76 = 86 - 10
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 8:28 pon, 12. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

pa da.. upravo to sto si napisala. Determinanta je broj koji dobijes tako da sumiras... bla..bla.. :wink:
pa da.. upravo to sto si napisala. Determinanta je broj koji dobijes tako da sumiras... bla..bla.. Wink



_________________
Rafael Mrđen
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
annnam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 12. 2006. (13:23:53)
Postovi: (2A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-2 = 3 - 5
Lokacija: BJ

PostPostano: 8:33 pon, 12. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ah.. ok..
Onda to znam.. (nadam se)
Hvala :wink:
Ah.. ok..
Onda to znam.. (nadam se)
Hvala Wink



_________________
I am a dreamer, and when I wake,
you can't break my spirit..
-
it's my dreams you take..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 14:21 pon, 12. 2. 2007    Naslov: Re: DETERMINANTA Citirajte i odgovorite

[quote="annnam"]
Mislim, znam : funkcija sa Mn u F,

:oops:[/quote]

Točnije, determinanta je funkcija Mn : {1, 2, ..., m} X {1, 2, ..., n} --> F

A definira se kao suma po permutacijama etc. 8)
annnam (napisa):

Mislim, znam : funkcija sa Mn u F,

Embarassed


Točnije, determinanta je funkcija Mn : {1, 2, ..., m} X {1, 2, ..., n} → F

A definira se kao suma po permutacijama etc. Cool


[Vrh]
Gost






PostPostano: 14:36 pon, 12. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ups sori, napisah gore glupost, zaboravi !! :roll:
Ups sori, napisah gore glupost, zaboravi !! Rolling Eyes


[Vrh]
annnam
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 28. 12. 2006. (13:23:53)
Postovi: (2A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
-2 = 3 - 5
Lokacija: BJ

PostPostano: 20:25 pon, 12. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ja se vec splasila da cu roknut..
(mislim, nije da necu..)
Ja se vec splasila da cu roknut..
(mislim, nije da necu..)



_________________
I am a dreamer, and when I wake,
you can't break my spirit..
-
it's my dreams you take..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
m0rtus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 11. 2006. (20:30:00)
Postovi: (30)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 3
Lokacija: /root

PostPostano: 9:37 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kaj se tice te determinante. Nije dosta samo reci sto je to, treba malo vise toga objasnit. Treba ju skužit kak se spada. Na tom pitanju je AFAIK cijela prva grupa u stijedu pala, a kasnije ja. Nemojte ju olako shvatit.

I sumira se po skupu svih permutacija od S. Permutacija od n ima n!.
I(p) je broj inverza permutacije p.

U pojedinom sumandu množe se elementi koji nisu u istom retku i stupcu.

Mislim da je poželjno uzet tu formulu i po njoj izracunat nekoliko determinanti, mada kažem da meni sve ovo iznad nije pomoglo. Duduše ja još kasnije nisam znao dokazat 2.16 i to je rezultiralo padom.

Sad se okrecem analizi a kasnije cu linearnu ucit prije popravnog kolokvija, ali ovaj put neide nista bez knjige.
Kaj se tice te determinante. Nije dosta samo reci sto je to, treba malo vise toga objasnit. Treba ju skužit kak se spada. Na tom pitanju je AFAIK cijela prva grupa u stijedu pala, a kasnije ja. Nemojte ju olako shvatit.

I sumira se po skupu svih permutacija od S. Permutacija od n ima n!.
I(p) je broj inverza permutacije p.

U pojedinom sumandu množe se elementi koji nisu u istom retku i stupcu.

Mislim da je poželjno uzet tu formulu i po njoj izracunat nekoliko determinanti, mada kažem da meni sve ovo iznad nije pomoglo. Duduše ja još kasnije nisam znao dokazat 2.16 i to je rezultiralo padom.

Sad se okrecem analizi a kasnije cu linearnu ucit prije popravnog kolokvija, ali ovaj put neide nista bez knjige.



_________________
Dead Garden Cult LIVE:
2.4. Kset - Zg
18.4. Club Royal - OGULIN
Norma Belle LIVE:
4.4. Sax! - Zg
25.4. Sax! - Zg
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
skywalker
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 16. 07. 2006. (11:31:50)
Postovi: (32)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
20 = 21 - 1
Lokacija: mtk

PostPostano: 13:45 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="m0rtus"]
I(p) je broj inverza permutacije p.
[/quote]

broj inverzija!!
ne inverza, jako važno, ja sam se tu spetljao,
a nije da to ima veze jedno s drugim...
m0rtus (napisa):

I(p) je broj inverza permutacije p.


broj inverzija!!
ne inverza, jako važno, ja sam se tu spetljao,
a nije da to ima veze jedno s drugim...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Gost






PostPostano: 18:15 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="m0rtus"]Kaj se tice te determinante. Nije dosta samo reci sto je to, treba malo vise toga objasnit. Treba ju skužit kak se spada. Na tom pitanju je AFAIK cijela prva grupa u stijedu pala, a kasnije ja. Nemojte ju olako shvatit.

I sumira se po skupu svih permutacija od S. Permutacija od n ima n!.
I(p) je broj inverza permutacije p.

U pojedinom sumandu množe se elementi koji nisu u istom retku i stupcu.

Mislim da je poželjno uzet tu formulu i po njoj izracunat nekoliko determinanti, mada kažem da meni sve ovo iznad nije pomoglo. Duduše ja još kasnije nisam znao dokazat 2.16 i to je rezultiralo padom.

Sad se okrecem analizi a kasnije cu linearnu ucit prije popravnog kolokvija, ali ovaj put neide nista bez knjige.[/quote]

2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? :)

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...

BC
m0rtus (napisa):
Kaj se tice te determinante. Nije dosta samo reci sto je to, treba malo vise toga objasnit. Treba ju skužit kak se spada. Na tom pitanju je AFAIK cijela prva grupa u stijedu pala, a kasnije ja. Nemojte ju olako shvatit.

I sumira se po skupu svih permutacija od S. Permutacija od n ima n!.
I(p) je broj inverza permutacije p.

U pojedinom sumandu množe se elementi koji nisu u istom retku i stupcu.

Mislim da je poželjno uzet tu formulu i po njoj izracunat nekoliko determinanti, mada kažem da meni sve ovo iznad nije pomoglo. Duduše ja još kasnije nisam znao dokazat 2.16 i to je rezultiralo padom.

Sad se okrecem analizi a kasnije cu linearnu ucit prije popravnog kolokvija, ali ovaj put neide nista bez knjige.


2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? Smile

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...

BC


[Vrh]
m0rtus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 11. 2006. (20:30:00)
Postovi: (30)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 3
Lokacija: /root

PostPostano: 18:25 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]

2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? :)

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...
[/quote]

2.16. ti je teorem da ako kod laplasovog razvoja pomnozis neki element matrice sa krivim algebarskim komplementom taj umnozak je jednak nuli.
dokaz je sve samo ne kratak i trivijalan :).

a na ovo zadnje mogu samo reci :rotfl: ...
Anonymous (napisa):


2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? Smile

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...


2.16. ti je teorem da ako kod laplasovog razvoja pomnozis neki element matrice sa krivim algebarskim komplementom taj umnozak je jednak nuli.
dokaz je sve samo ne kratak i trivijalan Smile.

a na ovo zadnje mogu samo reci Valjam se po podu od smijeha ...



_________________
Dead Garden Cult LIVE:
2.4. Kset - Zg
18.4. Club Royal - OGULIN
Norma Belle LIVE:
4.4. Sax! - Zg
25.4. Sax! - Zg
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Gost






PostPostano: 18:47 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Citat:
"2.16. ti je teorem da ako kod laplasovog razvoja pomnozis neki element matrice sa krivim algebarskim komplementom taj umnozak je jednak nuli.
dokaz je sve samo ne kratak i trivijalan "


Hm, nemojte ovo uzeti zdravo za gotovo. Kao prvo, niti tvrdnju, jer nije dobra. Ne kad se element pomnoži "krivim" komplementom, nego kad se svi koeficijenti retka ili stupca pomnože algebarskim komplementima koeficijenata nekog drugog retka ili stupca pa se to sve zbroji. A dokaz jest kratak čim se uoči da je spomenuta suma zapravo Laplaceov razvoj determinante s dva jednaka retka ili stupca, što je naravno 0.
Dakle, ako se zna Laplaceov razvoj, ovaj dokaz zauzima redak ili dva.
Citat:
"2.16. ti je teorem da ako kod laplasovog razvoja pomnozis neki element matrice sa krivim algebarskim komplementom taj umnozak je jednak nuli.
dokaz je sve samo ne kratak i trivijalan "


Hm, nemojte ovo uzeti zdravo za gotovo. Kao prvo, niti tvrdnju, jer nije dobra. Ne kad se element pomnoži "krivim" komplementom, nego kad se svi koeficijenti retka ili stupca pomnože algebarskim komplementima koeficijenata nekog drugog retka ili stupca pa se to sve zbroji. A dokaz jest kratak čim se uoči da je spomenuta suma zapravo Laplaceov razvoj determinante s dva jednaka retka ili stupca, što je naravno 0.
Dakle, ako se zna Laplaceov razvoj, ovaj dokaz zauzima redak ili dva.


[Vrh]
Gost






PostPostano: 23:53 čet, 15. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

aha, lagan je dokaz kad shvatis laplacea. danke. :)

da li je definicija dimenzije v.p. V samo ona da je to broj elemenata njegove baze? o cemu da mu pricam kad me to pita? mogu reci jos sto je baza i gotovo... :?

BC
aha, lagan je dokaz kad shvatis laplacea. danke. Smile

da li je definicija dimenzije v.p. V samo ona da je to broj elemenata njegove baze? o cemu da mu pricam kad me to pita? mogu reci jos sto je baza i gotovo... Confused

BC


[Vrh]
pinkgirl
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 30. 11. 2006. (21:08:16)
Postovi: (1AE)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
63 = 82 - 19
Lokacija: K-K-Z

PostPostano: 0:03 pet, 16. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

please objasni mortus :D
please objasni mortus Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
m0rtus
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 20. 11. 2006. (20:30:00)
Postovi: (30)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 3
Lokacija: /root

PostPostano: 0:33 pet, 16. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="pinkgirl"]please objasni mortus :D[/quote]

a kaj to?
pinkgirl (napisa):
please objasni mortus Very Happy


a kaj to?



_________________
Dead Garden Cult LIVE:
2.4. Kset - Zg
18.4. Club Royal - OGULIN
Norma Belle LIVE:
4.4. Sax! - Zg
25.4. Sax! - Zg
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
teja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 07. 2006. (15:34:28)
Postovi: (14A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
29 = 35 - 6
Lokacija: zg-ma and back

PostPostano: 11:11 pet, 16. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]

2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? :)

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...
[/quote]

poanta toga je u dokazu sljedećeg korolara. to se koristi da bi se dokazalo da je A*adj(A)=detA*I. i dokaz jest kratak
Anonymous (napisa):


2.16 je ono iza laplaca? a koja je poanta toga? i sto ta propozicija ili teorem (ne znam sto je) uopce treba znaciti...
kod mene je dokaz jako kratak, meni to nesto fali ili?
kako postavi pitanje da ja znam da to trebam odgovoriti? Smile

i zbog toga rusi... a sto je s onim da ak def znas prolazis...


poanta toga je u dokazu sljedećeg korolara. to se koristi da bi se dokazalo da je A*adj(A)=detA*I. i dokaz jest kratak


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
teja
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 07. 2006. (15:34:28)
Postovi: (14A)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
29 = 35 - 6
Lokacija: zg-ma and back

PostPostano: 11:13 pet, 16. 2. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="Anonymous"]

da li je definicija dimenzije v.p. V samo ona da je to broj elemenata njegove baze? o cemu da mu pricam kad me to pita? mogu reci jos sto je baza i gotovo... :?

BC[/quote]

da. ne pričaj o ničemu, reci to, jer je to definicija.
Anonymous (napisa):


da li je definicija dimenzije v.p. V samo ona da je to broj elemenata njegove baze? o cemu da mu pricam kad me to pita? mogu reci jos sto je baza i gotovo... Confused

BC


da. ne pričaj o ničemu, reci to, jer je to definicija.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku MSNM
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan