| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: 
Lokacija: /sbin/init
|
 Postano: 4:02 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
    |
|
|
1. Usmeni su, u nekoj mjeri, potrebni. :) Ne samo kao "zastita od prepisivanja", jer mislim da je zalosno ako nam usmeni trebaju (samo) za to, nego zato jer cete u zivotu morati prezentirati svoj rad, svoje znanje,... morat cete nekome nesto objasniti... i tu vam treba govorna komunikacija. :) Djabe vama vase znanje ako ga ne znate prezentirati. :(
2. Primjecujem nesto jako simptomaticno: do nedavno, FER se navodio kao primjer najbolje i najorganiziranije Bolonje u Hrvata. :D No, u zadnje vrijeme sve cesce slusam kako im je kvaliteta opala, kako malo tko zasluzi svoju ocjenu... :shock: Vjerujem da u pricama ima pretjerivanja, ali vjerojatno ima i istine. :( Zanimljivo, ako se tako stvari razvijaju na perjanici nase Bolonje... :sigh:
P.S. Bas me zanima koliko ce studenata nezadovoljnih prepisivanjem na MO posjetiti prof. Singera kako bi on imao argument da mu se studenti dolaze zaliti na tu pojavu... :-k
P.P.S. Prepisivanje bi se moglo smatrati vidom inteligencije kad bi bilo neki izazov (slicno pljackanju dobro cuvane banke). :? No, nije nikakva inteligencija prepisati dok vas nitko ne cuva (asistent koji nezainteresirano statira ili jednostavno ima previse studenata na njega jednoga... kao da ga i nema). :ccc:
1. Usmeni su, u nekoj mjeri, potrebni.  Ne samo kao "zastita od prepisivanja", jer mislim da je zalosno ako nam usmeni trebaju (samo) za to, nego zato jer cete u zivotu morati prezentirati svoj rad, svoje znanje,... morat cete nekome nesto objasniti... i tu vam treba govorna komunikacija. Djabe vama vase znanje ako ga ne znate prezentirati. 
2. Primjecujem nesto jako simptomaticno: do nedavno, FER se navodio kao primjer najbolje i najorganiziranije Bolonje u Hrvata.  No, u zadnje vrijeme sve cesce slusam kako im je kvaliteta opala, kako malo tko zasluzi svoju ocjenu...  Vjerujem da u pricama ima pretjerivanja, ali vjerojatno ima i istine. Zanimljivo, ako se tako stvari razvijaju na perjanici nase Bolonje... 
P.S. Bas me zanima koliko ce studenata nezadovoljnih prepisivanjem na MO posjetiti prof. Singera kako bi on imao argument da mu se studenti dolaze zaliti na tu pojavu... 
P.P.S. Prepisivanje bi se moglo smatrati vidom inteligencije kad bi bilo neki izazov (slicno pljackanju dobro cuvane banke).  No, nije nikakva inteligencija prepisati dok vas nitko ne cuva (asistent koji nezainteresirano statira ili jednostavno ima previse studenata na njega jednoga... kao da ga i nema). 
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.  |
|
| [Vrh] |
|
nana
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 11. 2005. (12:24:35)
Postovi: (2AD)16
Spol: 
|
| Postano: 10:34 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
@Lord Realnih brojeva: Sta smo ponosni na cetvorku ?? :lol:
[quote="vsego"]1. Usmeni su, u nekoj mjeri, potrebni. :) Ne samo kao "zastita od prepisivanja", jer mislim da je zalosno ako nam usmeni trebaju (samo) za to, nego zato jer cete u zivotu morati prezentirati svoj rad, svoje znanje,... morat cete nekome nesto objasniti... i tu vam treba govorna komunikacija. :) Djabe vama vase znanje ako ga ne znate prezentirati. :(
[/quote]
Slazem se ovo za usmeni. Iako ga se uzasno bojim :trema: svejedno mi se cini neophodan. Kad sam jos bila mala na MA1 mi je prof Sikic rekao da vjezbam pricat pred kolegama jer ne znam ispricat... Al to nije nesto sto se ne moze promijeniti.
Cini mi se da tek kad stanem pred prof. da vidim koliko uistinu znam.
Vezano za temu... prof. Sarapa je jednom prilikom rekao da se nas faks razlikuje od ostalih jer treba razumjet ono sta se uci....
ne znam... ovo je bas.... za plakat :cry:
@Lord Realnih brojeva: Sta smo ponosni na cetvorku ?? 
| vsego (napisa): | 1. Usmeni su, u nekoj mjeri, potrebni. Ne samo kao "zastita od prepisivanja", jer mislim da je zalosno ako nam usmeni trebaju (samo) za to, nego zato jer cete u zivotu morati prezentirati svoj rad, svoje znanje,... morat cete nekome nesto objasniti... i tu vam treba govorna komunikacija. Djabe vama vase znanje ako ga ne znate prezentirati.
|
Slazem se ovo za usmeni. Iako ga se uzasno bojim  svejedno mi se cini neophodan. Kad sam jos bila mala na MA1 mi je prof Sikic rekao da vjezbam pricat pred kolegama jer ne znam ispricat... Al to nije nesto sto se ne moze promijeniti.
Cini mi se da tek kad stanem pred prof. da vidim koliko uistinu znam.
Vezano za temu... prof. Sarapa je jednom prilikom rekao da se nas faks razlikuje od ostalih jer treba razumjet ono sta se uci....
ne znam... ovo je bas.... za plakat 
_________________ Kad sam bila mala htjela sam biti statističarka
[tex]\omega \in \Omega[/tex]  |
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 10:51 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="MystiC"]ja mislim da je mad wilson pod ovim "od neke pomoci bas i nisu" nije mislio da ti nece rijesit kolokvij, nego da vecina asistenata nema pojma o cem se radi u kolokvijima jer ne drze te kolegije. tj. ako nekome nije jasno sto se tocno trazi u zadatku i pita asistenta, on nema pojma jer nema veze s tim.[/quote]
Ja sam siguran da svaki asistent moze rijesiti svaki kolokvij s prve godine lijevom nogom (za neke kolokvije s druge mozda mu trebaju obje :) ). Problem je u tome sto dobivamo pitanja slicna ovom. Na EM1 dali smo zadatak da se ispisu svi dvoznamenkasti brojevi [i]x[/i] koji su kongruentni 222 modulo 22. Bar 10 studenata zvalo me i komentiralo da smo krivo zadali zadatak jer je prvi broj veci od drugog. Iz samog pitanja jasno je da ne razumiju relaciju kongruencije i ja ih ne mogu uvjeriti da je sa zadatkom sve OK bez da objasnim definiciju. A to je bio i cilj tog pitanja - provjeriti da li se razumije relacija kongruencije.
Kod mad wilsona me zasmetalo svaljivanje krivice za prepisivanje na asistente i pristup "nisam ja kriv ako se od mene prepisuje". Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku.
Dat cu vam dva primjera kako zavrsavaju inicijative da se stane na kraj prepisivanju. Na FER-u su lani uveli disciplinske komisije i poceli strogo primjenjivati pravila. Zavrsilo je tako da su ih tuzili AZOP-u (pogledajte [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=5787]ovu[/url] raspravu). Lani smo na EM1 ispravljali svaki zadatak zadan za zadacu i vracali studentima ispravljene zadace prije kolokvija, da bi mogli vidjeti gdje su grijesili. Kad smo shvatili da se velik dio zadaca ne prepisuje, nego fotokopira bez imalo razmisljanja, nekim smo studentima uskratili bodove. Rant koji je uslijedio imate [url=http://degiorgi.math.hr/forum/viewtopic.php?t=5404&start=21]ovdje[/url]. Ove godine ne ispravljamo zadace nego samo evidentiramo plus/minus. Zasto bi trosili svoje vrijeme na uzaludan posao?
Dok vecina studenata smatra da je prepisivanje OK, sve ce takve inicijative zavrsavati slicno.
| MystiC (napisa): | | ja mislim da je mad wilson pod ovim "od neke pomoci bas i nisu" nije mislio da ti nece rijesit kolokvij, nego da vecina asistenata nema pojma o cem se radi u kolokvijima jer ne drze te kolegije. tj. ako nekome nije jasno sto se tocno trazi u zadatku i pita asistenta, on nema pojma jer nema veze s tim. |
Ja sam siguran da svaki asistent moze rijesiti svaki kolokvij s prve godine lijevom nogom (za neke kolokvije s druge mozda mu trebaju obje ). Problem je u tome sto dobivamo pitanja slicna ovom. Na EM1 dali smo zadatak da se ispisu svi dvoznamenkasti brojevi x koji su kongruentni 222 modulo 22. Bar 10 studenata zvalo me i komentiralo da smo krivo zadali zadatak jer je prvi broj veci od drugog. Iz samog pitanja jasno je da ne razumiju relaciju kongruencije i ja ih ne mogu uvjeriti da je sa zadatkom sve OK bez da objasnim definiciju. A to je bio i cilj tog pitanja - provjeriti da li se razumije relacija kongruencije.
Kod mad wilsona me zasmetalo svaljivanje krivice za prepisivanje na asistente i pristup "nisam ja kriv ako se od mene prepisuje". Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku.
Dat cu vam dva primjera kako zavrsavaju inicijative da se stane na kraj prepisivanju. Na FER-u su lani uveli disciplinske komisije i poceli strogo primjenjivati pravila. Zavrsilo je tako da su ih tuzili AZOP-u (pogledajte ovu raspravu). Lani smo na EM1 ispravljali svaki zadatak zadan za zadacu i vracali studentima ispravljene zadace prije kolokvija, da bi mogli vidjeti gdje su grijesili. Kad smo shvatili da se velik dio zadaca ne prepisuje, nego fotokopira bez imalo razmisljanja, nekim smo studentima uskratili bodove. Rant koji je uslijedio imate ovdje. Ove godine ne ispravljamo zadace nego samo evidentiramo plus/minus. Zasto bi trosili svoje vrijeme na uzaludan posao?
Dok vecina studenata smatra da je prepisivanje OK, sve ce takve inicijative zavrsavati slicno.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
Mad Wilson
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 29. 05. 2006. (22:51:14)
Postovi: (121)16
|
| Postano: 12:00 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="MystiC"]ja mislim da je mad wilson pod ovim "od neke pomoci bas i nisu" nije mislio da ti nece rijesit kolokvij, nego da vecina asistenata nema pojma o cem se radi u kolokvijima jer ne drze te kolegije. tj. ako nekome nije jasno sto se tocno trazi u zadatku i pita asistenta, on nema pojma jer nema veze s tim.[/quote]
Da, to sam mislio.
[quote="krcko"]Ja sam siguran da svaki asistent moze rijesiti svaki kolokvij s prve godine lijevom nogom (za neke kolokvije s druge mozda mu trebaju obje :) ).[/quote]
Na zalost - netocno. :( Dapace, kao extremni slucaj navest cu da me za vrijeme zadnjeg kolokvija iz SPA, asistent Maroje uvjeravao da se u njegovo vrijeme nije ni ucilo dinamicko programiranje.
Naravno, ne kazem da ne postoji asistent koji zaista moze rijesiti sve kolokvije.... :)
[quote="krcko"]Problem je u tome sto dobivamo pitanja slicna ovom. Na EM1 dali smo zadatak da se ispisu svi dvoznamenkasti brojevi [i]x[/i] koji su kongruentni 222 modulo 22. Bar 10 studenata zvalo me i komentiralo da smo krivo zadali zadatak jer je prvi broj veci od drugog. Iz samog pitanja jasno je da ne razumiju relaciju kongruencije i ja ih ne mogu uvjeriti da je sa zadatkom sve OK bez da objasnim definiciju. A to je bio i cilj tog pitanja - provjeriti da li se razumije relacija kongruencije.
[/quote]
OK. Jasno. Ali nisu SVA pitanja takva. Ima i pitanja u kojima ljudima bas nije jasna formulacija zadatka, a znaju gradivo.
[quote="krcko"]Kod mad wilsona me zasmetalo svaljivanje krivice za prepisivanje na asistente i pristup "nisam ja kriv ako se od mene prepisuje". Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku. [/quote]
[quote="krcko"]Dok vecina studenata smatra da je prepisivanje OK, sve ce takve inicijative zavrsavati slicno.[/quote]
Slazem se da je ovo prvenstveno pitanje mentaliteta, ali to se nece promjeniti tako lako, niti to uostalom mozemo promjeniti *. Pogledajmo sto se moze napraviti. Ja razumijem da asistenti imaju i pametnijeg posla, ali [b]ako vec cuvaju[/b] studente koji pisu kolokvij, onda bi to trebali i raditi.
A sto se tice prijavljivanja prepisivaca od strane studenata, uvjerili ste me.
* Da, novi rezim placanja ce sigurno imati utjecaj, ali on se nece uvesti sutra. Imamo barem jos jedan semestar do njegovog uvodenja.
| MystiC (napisa): | | ja mislim da je mad wilson pod ovim "od neke pomoci bas i nisu" nije mislio da ti nece rijesit kolokvij, nego da vecina asistenata nema pojma o cem se radi u kolokvijima jer ne drze te kolegije. tj. ako nekome nije jasno sto se tocno trazi u zadatku i pita asistenta, on nema pojma jer nema veze s tim. |
Da, to sam mislio.
| krcko (napisa): | | Ja sam siguran da svaki asistent moze rijesiti svaki kolokvij s prve godine lijevom nogom (za neke kolokvije s druge mozda mu trebaju obje ). |
Na zalost - netocno. Dapace, kao extremni slucaj navest cu da me za vrijeme zadnjeg kolokvija iz SPA, asistent Maroje uvjeravao da se u njegovo vrijeme nije ni ucilo dinamicko programiranje.
Naravno, ne kazem da ne postoji asistent koji zaista moze rijesiti sve kolokvije....
| krcko (napisa): | Problem je u tome sto dobivamo pitanja slicna ovom. Na EM1 dali smo zadatak da se ispisu svi dvoznamenkasti brojevi x koji su kongruentni 222 modulo 22. Bar 10 studenata zvalo me i komentiralo da smo krivo zadali zadatak jer je prvi broj veci od drugog. Iz samog pitanja jasno je da ne razumiju relaciju kongruencije i ja ih ne mogu uvjeriti da je sa zadatkom sve OK bez da objasnim definiciju. A to je bio i cilj tog pitanja - provjeriti da li se razumije relacija kongruencije.
|
OK. Jasno. Ali nisu SVA pitanja takva. Ima i pitanja u kojima ljudima bas nije jasna formulacija zadatka, a znaju gradivo.
| krcko (napisa): | | Kod mad wilsona me zasmetalo svaljivanje krivice za prepisivanje na asistente i pristup "nisam ja kriv ako se od mene prepisuje". Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku. |
| krcko (napisa): | | Dok vecina studenata smatra da je prepisivanje OK, sve ce takve inicijative zavrsavati slicno. |
Slazem se da je ovo prvenstveno pitanje mentaliteta, ali to se nece promjeniti tako lako, niti to uostalom mozemo promjeniti *. Pogledajmo sto se moze napraviti. Ja razumijem da asistenti imaju i pametnijeg posla, ali ako vec cuvaju studente koji pisu kolokvij, onda bi to trebali i raditi.
A sto se tice prijavljivanja prepisivaca od strane studenata, uvjerili ste me.
* Da, novi rezim placanja ce sigurno imati utjecaj, ali on se nece uvesti sutra. Imamo barem jos jedan semestar do njegovog uvodenja.
|
|
| [Vrh] |
|
Christina
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 07. 2005. (13:52:36)
Postovi: (36)16
|
| Postano: 12:27 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"]Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku. [/quote]
:idea: Možda da nas čuvaju neki zaštitari, ali oni pravi, sa pendrekom i svim :bully:
Ma sigurno bi se dalo naći kakve nasilnički nastrojene apsolvente volontere, jer oni vam mogu pomoći ako imate kakvih pitanja, pobrinuti se da ne dođete do diplome nezasluženo i kao bonus mogu vas kvrcnuti po glavi svaki put kad dignete nos sa svojih papira :twisted: možda bi mogli studenti i skupiti za svakog takvog žandara 20 kn/h je bolja satnica preko student servisa
šala mala, jasno mi da je dok većini studenata odgovara što mogu prepisati i dobro proći, ona manja grupa koja ne zna prepisivati ne može ništa promijeniti. eventualno kakav tečaj izrade šalabahtera, tehnike skrivanja, poker faca i to.
evo pitanje: kako je moguće da student koji je uhvaćen na djelu, nastavi dalje pisati kolokvij kao svi drugi? :shock:
| krcko (napisa): | | Asistenti su studenti isto kao i vi. Njima u ugovoru o radu ne pise da im je sveta duznost sprjecavati bolonjce da prepisuju, nego da moraju doktorirati u roku. |
 Možda da nas čuvaju neki zaštitari, ali oni pravi, sa pendrekom i svim 
Ma sigurno bi se dalo naći kakve nasilnički nastrojene apsolvente volontere, jer oni vam mogu pomoći ako imate kakvih pitanja, pobrinuti se da ne dođete do diplome nezasluženo i kao bonus mogu vas kvrcnuti po glavi svaki put kad dignete nos sa svojih papira  možda bi mogli studenti i skupiti za svakog takvog žandara 20 kn/h je bolja satnica preko student servisa
šala mala, jasno mi da je dok većini studenata odgovara što mogu prepisati i dobro proći, ona manja grupa koja ne zna prepisivati ne može ništa promijeniti. eventualno kakav tečaj izrade šalabahtera, tehnike skrivanja, poker faca i to.
evo pitanje: kako je moguće da student koji je uhvaćen na djelu, nastavi dalje pisati kolokvij kao svi drugi?
_________________
Ako ti je mozak previše na paši, pazi da ne postaneš ovca...
|
|
| [Vrh] |
|
Lord R
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 15. 11. 2005. (01:03:34)
Postovi: (5D)16
Spol: 
|
| Postano: 14:07 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="nana"]@Lord Realnih brojeva: Sta smo ponosni na cetvorku ?? :lol: [/quote]
Naravno da jesam, puno je truda uloženo i nula prepisivanja ili muljanja :). I za mene koji nemam veliku matematičku podlogu (nisam iz math.gimn) je to popriličan uspjeh :).
Ja se uvijek nadam da će ovi koji prepisuju kad tad zapeti, ali neki dan mi je [i]Starija Kolegica[/i] rekla da takvih ima i na 2. godini i da idu prema trećoj, ne sa prolaznim, nego izvrsnim ocjenama...
| nana (napisa): | | @Lord Realnih brojeva: Sta smo ponosni na cetvorku ?? |
Naravno da jesam, puno je truda uloženo i nula prepisivanja ili muljanja . I za mene koji nemam veliku matematičku podlogu (nisam iz math.gimn) je to popriličan uspjeh .
Ja se uvijek nadam da će ovi koji prepisuju kad tad zapeti, ali neki dan mi je Starija Kolegica rekla da takvih ima i na 2. godini i da idu prema trećoj, ne sa prolaznim, nego izvrsnim ocjenama...
_________________
"Žalim prošlost, nadam se budućnosti, nezadovoljan sa sadošnošću - to je moj život."
-Pjotr Iljič Čajkovski
|
|
| [Vrh] |
|
zoja
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 16. 01. 2007. (00:39:43)
Postovi: (23)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 14:28 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
Da. 8) Stetiti ne moze, a moze li koristiti... valjda on zna zasto je uputio poziv. :) No, ne ocekuj promjenu "preko noci". :tapsh:
Sto se Vijeca tice... i moj je dojam da [b]vecini[/b] nije stalo... :( Mada, ne bih rekao "tupana", nego diplomanada (ili cega vec) bez znanja, sto ce se svima vama obiti o glavu kad takvi dodju na trziste rada, pa vase diplome MO-a ne budu vrijedile niti priblizno kao prije... :(
Da.  Stetiti ne moze, a moze li koristiti... valjda on zna zasto je uputio poziv. No, ne ocekuj promjenu "preko noci". 
Sto se Vijeca tice... i moj je dojam da vecini nije stalo... Mada, ne bih rekao "tupana", nego diplomanada (ili cega vec) bez znanja, sto ce se svima vama obiti o glavu kad takvi dodju na trziste rada, pa vase diplome MO-a ne budu vrijedile niti priblizno kao prije...
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
Christina
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 04. 07. 2005. (13:52:36)
Postovi: (36)16
|
|
| [Vrh] |
|
Johnny Casino
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 05. 2003. (17:56:59)
Postovi: (10F)16
Spol: 
Lokacija: location, location!
|
| Postano: 22:04 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="zoja"]Al nije mi jasna jedna stvar...zar fakultetskom vijecu nije stalo sto ce za 3 do 4 godine „proizvest“ hrpu tupana? :shock: Ispricavam se na ovakvom izrazu i ukoliko nekoga s njim vrijedjam al eto ja to tako vidim...[/quote]
Da, to meni isto nije bilo jasno. Pa valjda ocekujes da doktor nauka ipak vidi malo dalje i da vise promislja o situacijama, pogotovo o onima na temelju kojih dobiva placu. Ali svi se nekako ponasaju kao da se to tice nekoga drugoga... A profesori imaju i ovlasti to promijeniti, sta je najbolje :?
| zoja (napisa): | | Al nije mi jasna jedna stvar...zar fakultetskom vijecu nije stalo sto ce za 3 do 4 godine „proizvest“ hrpu tupana? Ispricavam se na ovakvom izrazu i ukoliko nekoga s njim vrijedjam al eto ja to tako vidim... |
Da, to meni isto nije bilo jasno. Pa valjda ocekujes da doktor nauka ipak vidi malo dalje i da vise promislja o situacijama, pogotovo o onima na temelju kojih dobiva placu. Ali svi se nekako ponasaju kao da se to tice nekoga drugoga... A profesori imaju i ovlasti to promijeniti, sta je najbolje
_________________
Ima jedan broj, a djeljiv je sa pet
U nizu brojeva, djeljivih sa šest.
...
A to je dva, dva, dva do Žitnjaka
|
|
| [Vrh] |
|
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol:
Sarma: -
|
| Postano: 22:47 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
pa let's face it... sto dolaze slabiji ljudi, ako ih zele nista naucit :arrow: oni imaju manje posla, a istu placu... pa manje posla = moze raditi honorarno, baviti se necim drugim (hobby, zabava...)
uostalom, sve se baca sve vise na pisane oblike, sto pak oni ne ispravljaju....
vjerujem da ce uskoro svi imati stambilje pa ce asistenti i ocjene u index unosit....
a vjerujem da ce i ono malo predavanja uvalit asistentima... neki su vec poceli....
cast izuzecima, ali ih ima premalo....
i opet se vracamo na istu shemu kao sa prepisivanjem - zasto bi se oni izuzeci (bilo kod prepisivaca bilo kod profesora) trudili korektno obavljati svoj posao, kad ce biti prozivani sto imaju malu prolaznost (ili ce past na ispitu), kad ce im zivci stradavati... etc
profesora koji korektno obavljaju svoj posao (predavac, ocjenjivac, kontrolor, savjetnik) ima sve manje... studenata koji korektno obavljaju svoj posao (ucenje, neprepisivanje, pisanje zadaca, redovitost na predavanjima) isto ima sve manje...
i sami prema sebi ispadaju bedasti sto se toliko zivciraju...
zbilja bi bilo najbolje da svi imaju ocjenu po zelji i odete pit u tangentu ;-)
pa let's face it... sto dolaze slabiji ljudi, ako ih zele nista naucit  oni imaju manje posla, a istu placu... pa manje posla = moze raditi honorarno, baviti se necim drugim (hobby, zabava...)
uostalom, sve se baca sve vise na pisane oblike, sto pak oni ne ispravljaju....
vjerujem da ce uskoro svi imati stambilje pa ce asistenti i ocjene u index unosit....
a vjerujem da ce i ono malo predavanja uvalit asistentima... neki su vec poceli....
cast izuzecima, ali ih ima premalo....
i opet se vracamo na istu shemu kao sa prepisivanjem - zasto bi se oni izuzeci (bilo kod prepisivaca bilo kod profesora) trudili korektno obavljati svoj posao, kad ce biti prozivani sto imaju malu prolaznost (ili ce past na ispitu), kad ce im zivci stradavati... etc
profesora koji korektno obavljaju svoj posao (predavac, ocjenjivac, kontrolor, savjetnik) ima sve manje... studenata koji korektno obavljaju svoj posao (ucenje, neprepisivanje, pisanje zadaca, redovitost na predavanjima) isto ima sve manje...
i sami prema sebi ispadaju bedasti sto se toliko zivciraju...
zbilja bi bilo najbolje da svi imaju ocjenu po zelji i odete pit u tangentu 
_________________
It's not who you love. It's how.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 23:54 čet, 22. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
U opcem crnilu probat cu unijeti trag nade. Moje je misljenje da je bolonja kako je shvacena kod nas i na FER-u u biti bolja od starog sistema. Treba promijeniti samo jednu sitnicu da bi stvari sjele na svoje mjesto: podijeliti upisnu kvotu s 2. Prvu bolonjsku godinu mogli smo izgurati s dvostrukim brojem studenata od realnih kapaciteta. Sad kad je bolonja stigla na drugu stvari pocinju gadno zapinjati, a kad dodje na trecu mislim da vise necemo moci. To sto smo dvije godine za redom upisali studenata kao da se nacin studiranja nije promijenio placat cemo iduce 3-4 godine, ali jos nije prekasno za smanjiti ulazne brojke za trecu bolonjsku generaciju. Problem je, kao i obicno, u krajnje maglovitom nacinu na koji se donose takve odluke.
U opcem crnilu probat cu unijeti trag nade. Moje je misljenje da je bolonja kako je shvacena kod nas i na FER-u u biti bolja od starog sistema. Treba promijeniti samo jednu sitnicu da bi stvari sjele na svoje mjesto: podijeliti upisnu kvotu s 2. Prvu bolonjsku godinu mogli smo izgurati s dvostrukim brojem studenata od realnih kapaciteta. Sad kad je bolonja stigla na drugu stvari pocinju gadno zapinjati, a kad dodje na trecu mislim da vise necemo moci. To sto smo dvije godine za redom upisali studenata kao da se nacin studiranja nije promijenio placat cemo iduce 3-4 godine, ali jos nije prekasno za smanjiti ulazne brojke za trecu bolonjsku generaciju. Problem je, kao i obicno, u krajnje maglovitom nacinu na koji se donose takve odluke.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
vedraf
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 18. 09. 2006. (15:47:50)
Postovi: (BB)16
|
| Postano: 21:38 pet, 23. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
Evo da se i ja pridruzim... Prepisivanja na faksu ima,pogotovo sada kad se i teorija pise u kolokvijima,ali to vec svi znaju. Ne shvacam ljude koji to rade jer ipak studira se radi sebe i stjecanja znanja koja ce ti koristiti kasnije. Ne znam sto ce vrijediti nekome sto je prepisao diferencijalni teoriju i dobio 3 ili 4,nesto sto ce mu sigurno kasnije trebati u kasnijim kolegijima i sto jednostavno mora nauciti,kad tad to ce mu se naplatiti.
S druge strane pritisak na bolonji je malo,najblaze receno,nezgodan. Inace,pao sam 2. godinu i ove godine je upisao ponovno. Za sada sam dao sve ispite osim Uvoda u vjerojatnosti,koji sam pao na usmenom (svojom krivnjom,jednostavno sam se prestrasio). E,sada dolazimo do onoga nezgodnog ,usmeni je sigurno iduci tjedan,a ja dobio gripu i lezim u krevetu kao mrtav, da ne moram ne bi sigurno izasao na ispit,ali buduci da je ovo bolonja moram jer padam godinu ako padnem :( (nadam se da necu).
Bolonja nije tako losa stvar,iako ima neke svoje mane. Kolokviji su u odnosu na one iz npr. Mat. analize 3(Dif. racun) , ili Kombinatorike (Diskretna) dosta laksi meni bili. Mozda to meni samo tako izgleda jer se sve radi polakse i detaljnije,a mozda jer vec imam iskustva :lol: ,ali da su laksi jesu,vjerujte mi.
E sad problem je u nepredvidenim okolnostima,kao sto je npr. bolest ili nesto sto te sprijeci da das sve od sebe...
Ali zato iduce godine cijepljenje protiv gripe i svih ostalih nesreca .....
:)
Evo da se i ja pridruzim... Prepisivanja na faksu ima,pogotovo sada kad se i teorija pise u kolokvijima,ali to vec svi znaju. Ne shvacam ljude koji to rade jer ipak studira se radi sebe i stjecanja znanja koja ce ti koristiti kasnije. Ne znam sto ce vrijediti nekome sto je prepisao diferencijalni teoriju i dobio 3 ili 4,nesto sto ce mu sigurno kasnije trebati u kasnijim kolegijima i sto jednostavno mora nauciti,kad tad to ce mu se naplatiti.
S druge strane pritisak na bolonji je malo,najblaze receno,nezgodan. Inace,pao sam 2. godinu i ove godine je upisao ponovno. Za sada sam dao sve ispite osim Uvoda u vjerojatnosti,koji sam pao na usmenom (svojom krivnjom,jednostavno sam se prestrasio). E,sada dolazimo do onoga nezgodnog ,usmeni je sigurno iduci tjedan,a ja dobio gripu i lezim u krevetu kao mrtav, da ne moram ne bi sigurno izasao na ispit,ali buduci da je ovo bolonja moram jer padam godinu ako padnem (nadam se da necu).
Bolonja nije tako losa stvar,iako ima neke svoje mane. Kolokviji su u odnosu na one iz npr. Mat. analize 3(Dif. racun) , ili Kombinatorike (Diskretna) dosta laksi meni bili. Mozda to meni samo tako izgleda jer se sve radi polakse i detaljnije,a mozda jer vec imam iskustva ,ali da su laksi jesu,vjerujte mi.
E sad problem je u nepredvidenim okolnostima,kao sto je npr. bolest ili nesto sto te sprijeci da das sve od sebe...
Ali zato iduce godine cijepljenje protiv gripe i svih ostalih nesreca .....
|
|
| [Vrh] |
|
MystiC
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 02. 10. 2005. (20:32:44)
Postovi: (CC)16
Spol:
Lokacija: South of Heaven
|
|
| [Vrh] |
|
Nesi
Inventar Foruma
(Moderator)
Pridružen/a: 14. 10. 2002. (14:27:35)
Postovi: (E68)16
Spol:
Sarma: -
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
Ante
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 17. 02. 2006. (11:12:00)
Postovi: (155)16
Spol:
|
| Postano: 14:33 ned, 25. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="krcko"]@Nesi: Ajde pls napisi od kuda ti te informacije.[/quote]
Meni je samo imalo smisla, pa san pretpostavia da je tocno. Ali da, i ja bi tia procitat nesto konkretno o tome. Ako je uopce istina.
Ali, vise studenata direktno znaci i vise studenata koji placaju. U tom kontekstu, nekakav gauss bi moga sluzit kao oblik kontrole prihoda (znatno smanjen broj nasumicnih varijabli u dugorocnom planiranju financijske kao i strukturalne buducnosti institucije), a ne samo mehanizam dijeljenja ocjena tako da mozda gaussa ne propovijedaju na sjednicama bezveze.
U svakom slucaju, oko love se vrti puno vise toga nego sta bi se tribalo. Sta je sljedece - gugl ads na sluzbenim stranicama kolegija ili, ne daj boze, dedjordjetu? :rofl:
| krcko (napisa): | | @Nesi: Ajde pls napisi od kuda ti te informacije. |
Meni je samo imalo smisla, pa san pretpostavia da je tocno. Ali da, i ja bi tia procitat nesto konkretno o tome. Ako je uopce istina.
Ali, vise studenata direktno znaci i vise studenata koji placaju. U tom kontekstu, nekakav gauss bi moga sluzit kao oblik kontrole prihoda (znatno smanjen broj nasumicnih varijabli u dugorocnom planiranju financijske kao i strukturalne buducnosti institucije), a ne samo mehanizam dijeljenja ocjena tako da mozda gaussa ne propovijedaju na sjednicama bezveze.
U svakom slucaju, oko love se vrti puno vise toga nego sta bi se tribalo. Sta je sljedece - gugl ads na sluzbenim stranicama kolegija ili, ne daj boze, dedjordjetu? 
_________________
Eat a lot, sleep a lot, brush 'em like crazy.
Run a lot, do a lot, never be lazy.
|
|
| [Vrh] |
|
vsego
Site Admin
Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol:
Lokacija: /sbin/init
|
| Postano: 15:29 ned, 25. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="Ante"]U svakom slucaju, oko love se vrti puno vise toga nego sta bi se tribalo. Sta je sljedece - gugl ads na sluzbenim stranicama kolegija ili, ne daj boze, dedjordjetu? :rofl:[/quote]
Vidis - ideja! :D Barem da se skupi za rezervni disk ili nesto... :blista: No, nekako mislim da ne smijem tako nesto... :anxious: ;)
Sto se tice korelacije broj studenata - fax, to sam svaki put cuo "po hodnicima" kao razlog velike kvote, no zapravo nikad nisam "sluzbeno" procitao ili cuo. :? No, ne znam koji bi bio drugi razlog? :-k Tastina ("imamo 3.5 milijarde studenata od koji njih zak 7 zna kako se barata matematickom indukcijom")? :? Ne znam, navikao sam da su pare u pozadini svega, pa nisam niti trazio ima li neki dublji razlog pretjeranoj (i vise nego dvostruko) kvoti... :|
Mene zanima zasto se o toj kvoti nikad ne raspravlja na Vijecu? :-k
| Ante (napisa): | | U svakom slucaju, oko love se vrti puno vise toga nego sta bi se tribalo. Sta je sljedece - gugl ads na sluzbenim stranicama kolegija ili, ne daj boze, dedjordjetu? |
Vidis - ideja! Barem da se skupi za rezervni disk ili nesto...  No, nekako mislim da ne smijem tako nesto... 
Sto se tice korelacije broj studenata - fax, to sam svaki put cuo "po hodnicima" kao razlog velike kvote, no zapravo nikad nisam "sluzbeno" procitao ili cuo. No, ne znam koji bi bio drugi razlog? Tastina ("imamo 3.5 milijarde studenata od koji njih zak 7 zna kako se barata matematickom indukcijom")? Ne znam, navikao sam da su pare u pozadini svega, pa nisam niti trazio ima li neki dublji razlog pretjeranoj (i vise nego dvostruko) kvoti... 
Mene zanima zasto se o toj kvoti nikad ne raspravlja na Vijecu?
_________________ U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju. |
|
| [Vrh] |
|
apadox
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 24. 11. 2006. (08:19:11)
Postovi: (29)16
Spol:
Lokacija: zg pula
|
| Postano: 15:35 ned, 25. 2. 2007 Naslov: |
|
|
|
jel mogu ucenici doci na vijece
nije da cu doc neg sam pitam
jel mogu ucenici doci na vijece
nije da cu doc neg sam pitam
_________________ ko pod drugim jamu kopa nos
www.google.com/talk
zelite icq yahoo aim i sve ostale protokole preko opensource jabber-a pm-ajte me
(radi i gtalk(chat u googleu) sa gore navedenim) |
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
| [Vrh] |
|
|
), ali studenti imaju svoje predstavnike u vijecu.