Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

ne jasnoca
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
filipnet
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 11. 2003. (01:17:46)
Postovi: (399)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
24 = 29 - 5
Lokacija: cvrsto na stolici

PostPostano: 15:18 ned, 30. 11. 2003    Naslov: ne jasnoca Citirajte i odgovorite

Linearna kongruencija nema rjesenje ako M(a,n) ne dijeli b, tj. ako a i
n imaju faktor kojeg b nema.

3978 x = 3255 (mod 7361)
3978 = 17*234
7361 = 17*433
3255:17=191, ostatak 8 - dakle 17 ne dijeli 3255
to kuzim!

A sta je onda sa 652x= 1111 (mod 2355)
Rjesenje je 1963 (mod 2355)
ali ja tu ne vidim zajednicki faktor?
Linearna kongruencija nema rjesenje ako M(a,n) ne dijeli b, tj. ako a i
n imaju faktor kojeg b nema.

3978 x = 3255 (mod 7361)
3978 = 17*234
7361 = 17*433
3255:17=191, ostatak 8 - dakle 17 ne dijeli 3255
to kuzim!

A sta je onda sa 652x= 1111 (mod 2355)
Rjesenje je 1963 (mod 2355)
ali ja tu ne vidim zajednicki faktor?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
veky
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 12. 2002. (19:59:43)
Postovi: (5B0)16
Sarma = la pohva - posuda
22 = 24 - 2
Lokacija: negdje daleko...

PostPostano: 16:05 ned, 30. 11. 2003    Naslov: Re: ne jasnoca Citirajte i odgovorite

[quote="filipnet"]Linearna kongruencija nema rjesenje ako M(a,n) ne dijeli b, tj. ako a i
n imaju faktor kojeg b nema. [/quote]

Točno. (uz preciziranje: [i]zajednički[/i] faktor).

[quote]3978 x = 3255 (mod 7361)
3978 = 17*234
7361 = 17*433
3255:17=191, ostatak 8 - dakle 17 ne dijeli 3255
to kuzim![/quote]

Good for you. :-)

[quote]A sta je onda sa 652x= 1111 (mod 2355)
Rjesenje je 1963 (mod 2355)
ali ja tu ne vidim zajednicki faktor?[/quote]

...Što je potpuno konzistentno s ovim gore. Evo još jednom: linearna kongruencija nema rješenje ako (infact, "akko" - tj, ako i samo ako) NZM(a,n) ne dijeli b . Dakle, po kontrapoziciji, ako NZM(a,n) _dijeli_ b , tada linearna kongruencija a x==b(mod n) _ima_ rješenje.

Lako se vidi (Euklidov algoritam) da je NZM(652,2355)=1 , a 1 očito dijeli 1111 . Dakle, ta kongruencija ima rješenje (koje se BTW dobije množeći čitavu kongruenciju s inverzom od 652 modulo 2355 - koji postoji _upravo zato_ što je 652 relativno prost s 2355 , i koji se dobije iz istog tog Euklidovog algoritma, pomoću back-supstitucije ili famozne tablice).

I tvoja druga rečenica je točna: "...ako a i n imaju (zajednički) faktor kojeg b nema." Činjenica je da 652 i 2355 uopće nemaju _ikakvih_ zajedničkih faktora (osim 1 ), pa onda pogotovo nemaju takvih kakve 1111 nema.

Sve jasno?
Savjet: ponovi si malo zašto je univerzalna kvantifikacija po praznom skupu uvijek istinita - moglo bi ti zatrebati i u drugim zadacima...
filipnet (napisa):
Linearna kongruencija nema rjesenje ako M(a,n) ne dijeli b, tj. ako a i
n imaju faktor kojeg b nema.


Točno. (uz preciziranje: zajednički faktor).

Citat:
3978 x = 3255 (mod 7361)
3978 = 17*234
7361 = 17*433
3255:17=191, ostatak 8 - dakle 17 ne dijeli 3255
to kuzim!


Good for you. Smile

Citat:
A sta je onda sa 652x= 1111 (mod 2355)
Rjesenje je 1963 (mod 2355)
ali ja tu ne vidim zajednicki faktor?


...Što je potpuno konzistentno s ovim gore. Evo još jednom: linearna kongruencija nema rješenje ako (infact, "akko" - tj, ako i samo ako) NZM(a,n) ne dijeli b . Dakle, po kontrapoziciji, ako NZM(a,n) _dijeli_ b , tada linearna kongruencija a x==b(mod n) _ima_ rješenje.

Lako se vidi (Euklidov algoritam) da je NZM(652,2355)=1 , a 1 očito dijeli 1111 . Dakle, ta kongruencija ima rješenje (koje se BTW dobije množeći čitavu kongruenciju s inverzom od 652 modulo 2355 - koji postoji _upravo zato_ što je 652 relativno prost s 2355 , i koji se dobije iz istog tog Euklidovog algoritma, pomoću back-supstitucije ili famozne tablice).

I tvoja druga rečenica je točna: "...ako a i n imaju (zajednički) faktor kojeg b nema." Činjenica je da 652 i 2355 uopće nemaju _ikakvih_ zajedničkih faktora (osim 1 ), pa onda pogotovo nemaju takvih kakve 1111 nema.

Sve jasno?
Savjet: ponovi si malo zašto je univerzalna kvantifikacija po praznom skupu uvijek istinita - moglo bi ti zatrebati i u drugim zadacima...


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan