Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Ekvipotentnost nizova nad {0,1} i intervala <0,1> (objasnjenje gradiva)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
koryanshea
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2003. (23:50:23)
Postovi: (442)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
17 = 27 - 10
Lokacija: Bebop (converted interplanetary trawler)

PostPostano: 16:58 pet, 2. 11. 2007    Naslov: Ekvipotentnost nizova nad {0,1} i intervala <0,1> Citirajte i odgovorite

na predavanjima iz TS je dokazivana ekvipotentnost svih nizova nula i jedinica pomocu Cantor-Schroeder-Bernsteinovog teorema na slijedeci nacin:

1) injekcija sa <0,1> u {0,1}^IN:
binarni zapis broja 0,x0x1x2.... -> (xn) i s tim nemam problema

2) injekcija sa {0,1}^IN u <0,1> sa
(x_n) -> 0,x_0x_1.... tj. elementi niza su redom znamenke realnog br nakon decimalne tocke.
i pise da je to injekcija. međutim, zapis realnog broja nije jedinstven (tj. postoje takvi), pa su
0,x1...xm1000000000000000000000... i
0,x1...xm0111111111111111111111...
dva zapisa za isti realan broj. Dakle, dva razlicita niza se ocito preslikavaju u jedan broj, pa to ne moze biti injekcija. Ako na neki nacin zelimo "ukinit" jedan oblik zapisa realnog broja, onda preslikavanje nije definirano za sve nizove.

what am i missing???
na predavanjima iz TS je dokazivana ekvipotentnost svih nizova nula i jedinica pomocu Cantor-Schroeder-Bernsteinovog teorema na slijedeci nacin:

1) injekcija sa <0,1> u {0,1}^IN:
binarni zapis broja 0,x0x1x2.... -> (xn) i s tim nemam problema

2) injekcija sa {0,1}^IN u <0,1> sa
(x_n) -> 0,x_0x_1.... tj. elementi niza su redom znamenke realnog br nakon decimalne tocke.
i pise da je to injekcija. međutim, zapis realnog broja nije jedinstven (tj. postoje takvi), pa su
0,x1...xm1000000000000000000000... i
0,x1...xm0111111111111111111111...
dva zapisa za isti realan broj. Dakle, dva razlicita niza se ocito preslikavaju u jedan broj, pa to ne moze biti injekcija. Ako na neki nacin zelimo "ukinit" jedan oblik zapisa realnog broja, onda preslikavanje nije definirano za sve nizove.

what am i missing???



_________________
"Download the files to a non-networked, firewalled computer."
- Dr. Elizabeth Weir


Zadnja promjena: koryanshea; 17:34 pet, 2. 11. 2007; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
koryanshea
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2003. (23:50:23)
Postovi: (442)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
17 = 27 - 10
Lokacija: Bebop (converted interplanetary trawler)

PostPostano: 17:34 pet, 2. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

hm, evo jedno rjesenje ovog problema ali bih voljela znati [color=green]da li postoji nesto elegantnije[/color] jer imam dojam da bi profesor spomenio ovu pricu:

znaci zbog 1) imamo da je k(<0,1>) <= k({0,1}^IN)

tj, binarnih nizova ima "barem [b]c[/b]" tj. definitivno ih ima neprebrojivo mnogo.
svi ovi "problematicni" realni brojevi su u binarnom zapisu oblika
:nosmile: 0,[i]konacan binaran niz[/i] pa beskonacno mnogo nula (ili jedinica, svejedno)
Konacnih binarnih nizova ima prebrojivo mnogo, pa i tih "problematicnih" brojeva ima prebrojivo mnogo.

Kad skupu svih binarnih nizova oduzmemo nizove gornjeg oblika, dobijemo skup binarnih nizova ekvipotentan originalnom skupu nizova (neprebrojivom skupu smo oduzeli prebrojiv skup), i sada sa tog novog skupa mozemo dobro definirati injekciju na <0,1>.
hm, evo jedno rjesenje ovog problema ali bih voljela znati da li postoji nesto elegantnije jer imam dojam da bi profesor spomenio ovu pricu:

znaci zbog 1) imamo da je k(<0,1>) ⇐ k({0,1}^IN)

tj, binarnih nizova ima "barem c" tj. definitivno ih ima neprebrojivo mnogo.
svi ovi "problematicni" realni brojevi su u binarnom zapisu oblika
Empty space 15x15 0,konacan binaran niz pa beskonacno mnogo nula (ili jedinica, svejedno)
Konacnih binarnih nizova ima prebrojivo mnogo, pa i tih "problematicnih" brojeva ima prebrojivo mnogo.

Kad skupu svih binarnih nizova oduzmemo nizove gornjeg oblika, dobijemo skup binarnih nizova ekvipotentan originalnom skupu nizova (neprebrojivom skupu smo oduzeli prebrojiv skup), i sada sa tog novog skupa mozemo dobro definirati injekciju na <0,1>.



_________________
"Download the files to a non-networked, firewalled computer."
- Dr. Elizabeth Weir
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 3. godine -> Teorija skupova Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan