Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Relacije - konkretni primjer (objasnjenje gradiva)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
punio4
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 11. 2006. (18:32:34)
Postovi: (120)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 8
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12:10 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Relacije - konkretni primjer Citirajte i odgovorite

Dakle, jasno je meni "u teoriji" što su relacije, te znam definiciju...
No nije mi jasno npr, kako to upotrijebiti na nekom konkretnom primjeru, sa skupovima i elementima... Na primjer, DZ2, zadatak 4/a:
Provjerite odnos slijedećih skupove, dokažite relacije koje vrijede, a za one koje ne vrijede nađite kontraprimjer.
[latex]A \setminus(B \cup C)[/latex] i [latex](A \setminus B)\setminus C[/latex]

Ili kad su zadani elementi kao u 8. zadatku:
Na skupu [latex]S=\{1,2,3,4\}[/latex] zadana je relacija
[latex]\rho=\{(1,1),(1,5),(2,4),(3,1),(4,4),(5,1),(5,3)\}[/latex]
Proširite relaciju [latex]\rho[/latex] najmanjim brojem uređenih parova tako da bude refleksivna i simetrična relacija...

Pomoć itko :oops: ?
Dakle, jasno je meni "u teoriji" što su relacije, te znam definiciju...
No nije mi jasno npr, kako to upotrijebiti na nekom konkretnom primjeru, sa skupovima i elementima... Na primjer, DZ2, zadatak 4/a:
Provjerite odnos slijedećih skupove, dokažite relacije koje vrijede, a za one koje ne vrijede nađite kontraprimjer.
i

Ili kad su zadani elementi kao u 8. zadatku:
Na skupu zadana je relacija

Proširite relaciju najmanjim brojem uređenih parova tako da bude refleksivna i simetrična relacija...

Pomoć itko Embarassed ?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 12:21 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

nacrtas si Vennovim dijagramima i u ovom slucaju ispada da vrijedi i da je jednako i raspises sve ono kak ide :D i dokazes da vrijedi,a u nekim slucajevima iz dijagrama mozes videt da je nekaj podskup od necega (npr. S je podskup od T, opcenito ne vrijedi da je T podskup od S) i za ono kaj ne vrijedi (T pods. S) uzmes si prozvoljno par elemenata i dokazes, a za ovo kaj vrijedi (S pods. T) opet raspises i dokazes da vrijedi... ja sam to tak delala...
nacrtas si Vennovim dijagramima i u ovom slucaju ispada da vrijedi i da je jednako i raspises sve ono kak ide Very Happy i dokazes da vrijedi,a u nekim slucajevima iz dijagrama mozes videt da je nekaj podskup od necega (npr. S je podskup od T, opcenito ne vrijedi da je T podskup od S) i za ono kaj ne vrijedi (T pods. S) uzmes si prozvoljno par elemenata i dokazes, a za ovo kaj vrijedi (S pods. T) opet raspises i dokazes da vrijedi... ja sam to tak delala...



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 12:26 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

a ovo drugo imas neki skup od svejedno kolko elemenata,e sad da bi relacija bila refleksivna moras imati uredene parove koji to zadovoljavaju (npr. skup s elementima 1,2,3; relacija je refleksivna ako ima uredene parove (1,1),(2,2),(3,3)) i sad gledas kaj imas vec zadano u relaciji i nadopunjavas s onim kaj nemas a treba ti... isto tak i za simetricnost,tranzitivnost,antisimetricnost...
a ovo drugo imas neki skup od svejedno kolko elemenata,e sad da bi relacija bila refleksivna moras imati uredene parove koji to zadovoljavaju (npr. skup s elementima 1,2,3; relacija je refleksivna ako ima uredene parove (1,1),(2,2),(3,3)) i sad gledas kaj imas vec zadano u relaciji i nadopunjavas s onim kaj nemas a treba ti... isto tak i za simetricnost,tranzitivnost,antisimetricnost...



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 12:26 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Re: Relacije - konkretni primjer Citirajte i odgovorite

[quote="punio4"]Dakle, jasno je meni "u teoriji" što su relacije, te znam definiciju...
No nije mi jasno npr, kako to upotrijebiti na nekom konkretnom primjeru, sa skupovima i elementima... Na primjer, DZ2, zadatak 4/a:
Provjerite odnos slijedećih skupove, dokažite relacije koje vrijede, a za one koje ne vrijede nađite kontraprimjer.
[latex]A \setminus(B \cup C)[/latex] i [latex](A \setminus B)\setminus C[/latex][/quote]

Ovako odokativno, rekao bih da su ti skupovi jednaki. 8)

[quote="punio4"]Ili kad su zadani elementi kao u 8. zadatku:
Na skupu [latex]S=\{1,2,3,4\}[/latex] zadana je relacija
[latex]\rho=\{(1,1),(1,5),(2,4),(3,1),(4,4),(5,1),(5,3)\}[/latex]
Proširite relaciju [latex]\rho[/latex] najmanjim brojem uređenih parova tako da bude refleksivna i simetrična relacija...[/quote]

Pa, dodaj parove koji fale. :D

Za refleksivnost, to su svi oblika [latex](x,x),\quad x \in S[/latex] (osim onih koje vec imas). :)

Za simetricnost, to su svi oblika [latex](y,x),\quad (x,y) \in \rho[/latex] (opet, osim onih koje vec imas). :)

Jasnije? :)
punio4 (napisa):
Dakle, jasno je meni "u teoriji" što su relacije, te znam definiciju...
No nije mi jasno npr, kako to upotrijebiti na nekom konkretnom primjeru, sa skupovima i elementima... Na primjer, DZ2, zadatak 4/a:
Provjerite odnos slijedećih skupove, dokažite relacije koje vrijede, a za one koje ne vrijede nađite kontraprimjer.
i


Ovako odokativno, rekao bih da su ti skupovi jednaki. Cool

punio4 (napisa):
Ili kad su zadani elementi kao u 8. zadatku:
Na skupu zadana je relacija

Proširite relaciju najmanjim brojem uređenih parova tako da bude refleksivna i simetrična relacija...


Pa, dodaj parove koji fale. Very Happy

Za refleksivnost, to su svi oblika (osim onih koje vec imas). Smile

Za simetricnost, to su svi oblika (opet, osim onih koje vec imas). Smile

Jasnije? Smile



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 12:28 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam bolje objasnila :P :twisted:
ja sam bolje objasnila Razz Twisted Evil



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
punio4
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 11. 2006. (18:32:34)
Postovi: (120)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 8
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12:45 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Aaaa! Jasno. Ja razmišljam, kako ću sad za 4. zadatak naći dal su simetrični, refleksivni i sl xD
A 8. isto sad jasan :) Hvala puno 8) Sviđa mi se mentalitet ljudi na forumu. Veoma n00b-friendly atmosfera :wink:
Aaaa! Jasno. Ja razmišljam, kako ću sad za 4. zadatak naći dal su simetrični, refleksivni i sl xD
A 8. isto sad jasan Smile Hvala puno Cool Sviđa mi se mentalitet ljudi na forumu. Veoma n00b-friendly atmosfera Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 12:51 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam se samo salila ali gust mi je jer je vsego ipak asistent ja mislim pa ono... :D:D e a najlakse je te relacije gledat dok si nacrtas onu tablicu... valjda si videl to na vjezbama :!: :?:
ja sam se samo salila ali gust mi je jer je vsego ipak asistent ja mislim pa ono... Very HappyVery Happy e a najlakse je te relacije gledat dok si nacrtas onu tablicu... valjda si videl to na vjezbama Exclamation Question



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
punio4
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 11. 2006. (18:32:34)
Postovi: (120)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 8
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12:55 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

:oops: kakvu tablicu?
Embarassed kakvu tablicu?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 13:12 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[img]http://i197.photobucket.com/albums/aa20/ivana2109vz/tablica001.jpg[/img]



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
Lafiel
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 26. 09. 2007. (09:56:59)
Postovi: (153)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
27 = 51 - 24

PostPostano: 13:35 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne znam kod koga je punio, ali mi kod Iljazovića nikad nismo vidjeli tu tablicu. :?
Ne znam kod koga je punio, ali mi kod Iljazovića nikad nismo vidjeli tu tablicu. Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vancika
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 07. 2007. (20:11:36)
Postovi: (92)16
Sarma = la pohva - posuda
= 6 - 3
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 13:42 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

ja sam kod martine barberic...
ja sam kod martine barberic...



_________________
People are strange when you're a stranger...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
punio4
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 11. 2006. (18:32:34)
Postovi: (120)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 11 - 8
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 13:50 čet, 22. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Yup, ja sam isto kod Iljazovića. Fora je tablica. Ima smisla :)
Yup, ja sam isto kod Iljazovića. Fora je tablica. Ima smisla Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail
MB
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 07. 2005. (12:35:21)
Postovi: (224)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
62 = 80 - 18
Lokacija: Molvice

PostPostano: 15:26 pon, 26. 11. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

rijec 'relacija' u 4. zadatku se ne odnosi na pojam definiran kao podskup kartezijevog produkta, vec samo kao druga rijec za odnos- samo te zanima koje inkluzije vrijede.
rijec 'relacija' u 4. zadatku se ne odnosi na pojam definiran kao podskup kartezijevog produkta, vec samo kao druga rijec za odnos- samo te zanima koje inkluzije vrijede.



_________________
Trcim u krug od srece!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Elementarna matematika 1 i 2 Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan