Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Jedinstveno rješenje sustava u ovisnosti o parametrima (zadatak)
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
blob
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 07. 2007. (18:09:52)
Postovi: (23)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 10 - 0

PostPostano: 22:38 uto, 4. 12. 2007    Naslov: Jedinstveno rješenje sustava u ovisnosti o parametrima Citirajte i odgovorite

Što točno znači odrediti parametre u sustavu jednadžbi da on ima [b]jedinstveno[/b] rješenje?

Konkretno, bio je zadatak sad na kolokviju:

[quote="zadatak"]Odredite [latex]\beta, \gamma \in \mathbb{R}[/latex] tako da sustav

[latex]x+5y-3z=1[/latex]
[latex]-3x-16y+ \beta z=2 \gamma[/latex]
[latex]2x+12y+8z=1[/latex]
ima
(a) jedinstveno rješenje
(b) beskonačno mnogo rješenja
(c) nema rješenja.

U slučajevima kad sustav ima rješenja, odredite skup rješenja.[/quote]

Sustav možemo zapisati matrično:

[latex]\left(\begin{array}{ccc|c}1&5&-3&1
\\-3&-16&\beta&2 \gamma
\\2&12&8&1 \end{array} \right)[/latex]

i Gaussovim transformacijama doći do gornjetrokutaste forme (vrlo je moguće da je ovo fulano, ali dobro, bitan je princip :wink: :

[latex]\left(\begin{array}{ccc|c}1&5&-3&1
\\0&1&9 - \beta&-2 \gamma-3
\\0&0&1&\frac{4 \gamma+5}{2 \beta -4} \end{array} \right)[/latex]

Iz čega slijedi da je [latex]z=\frac{4 \gamma+5}{2 \beta -4}[/latex].

Ovdje odmah možemo odgovoriti na pitanje [b](c)[/b], jer ako je [latex]\beta=2[/latex], sustav [b]nema rješenja[/b]. Nula u nazivniku, i tako, to je jasno.

Idemo promatrati kakvog će oblika biti rješenja ovog sustava za parametre [latex]\beta \in \mathbb{R} $ \textbackslash \textbraceleft 2\textbraceright$ , \gamma \in \mathbb{R}[/latex]. Uvrštavanjem izraza za z [latex](z=\frac{4 \gamma+5}{2 \beta -4})[/latex] u gornji sustav slijedi:
[latex]y=\frac{-(\beta +28 \gamma + 33)}{2 \beta -4}[/latex]
[latex]x=\frac{7 \beta +152 \gamma + 176}{2 \beta -4}[/latex]

Kako [latex]\beta[/latex] i [latex]\gamma[/latex] šeću po [latex]\mathbb{R}[/latex] (i naravno [latex]\beta \neq 2[/latex]) tako u ovisnosti o njima dobivamo različite trojke realnih brojeva (x,y,z) koje zadovoljavaju početni sustav, dakle imamo dvoparametarsku familiju rješenja, kojih naravno ima [b]beskonačno[/b] mnogo, pa je rješenje pitanja [b](b)[/b] sljedeći skup uređenih trojki realnih brojeva:

[latex](x,y,z)=$\textbraceleft$ (\frac{7 \beta +152 \gamma + 176}{2 \beta -4} ,
\frac{-(\beta +28 \gamma + 33)}{2 \beta -4} ,
\frac{4 \gamma+5}{2 \beta -4}); \beta \in \mathbb{R} $ \textbackslash \textbraceleft 2\textbraceright$ , \gamma \in \mathbb{R} $\textbraceright$[/latex]

Jel' tako? :)

No ono što me stvarno zanima je kako odgovoriti na pitanje (a) - kakvi moraju biti [latex]\beta[/latex] i [latex]\gamma[/latex] da bi početni, zadani sustav imao [i]jedinstveno[/i] rješenje. I što je uopće u ovom kontekstu jedinstveno rješenje? Zbunjuje me to što smo za rješenja npr. kvadratne jednadžbe rekli da ima jedinstveno rješenje ako je [latex]x_1=x_2[/latex]. Je li rješenje ovog sustava od 3 jednadžbe s 3 nepoznanice iz kolokvija jedinstveno ako je x=y=z, pa se izrazi za x, y i z izjednače? Što, kako, zašto?

:shock:
Što točno znači odrediti parametre u sustavu jednadžbi da on ima jedinstveno rješenje?

Konkretno, bio je zadatak sad na kolokviju:

zadatak (napisa):
Odredite tako da sustav




ima
(a) jedinstveno rješenje
(b) beskonačno mnogo rješenja
(c) nema rješenja.

U slučajevima kad sustav ima rješenja, odredite skup rješenja.


Sustav možemo zapisati matrično:



i Gaussovim transformacijama doći do gornjetrokutaste forme (vrlo je moguće da je ovo fulano, ali dobro, bitan je princip Wink :



Iz čega slijedi da je .

Ovdje odmah možemo odgovoriti na pitanje (c), jer ako je , sustav nema rješenja. Nula u nazivniku, i tako, to je jasno.

Idemo promatrati kakvog će oblika biti rješenja ovog sustava za parametre . Uvrštavanjem izraza za z u gornji sustav slijedi:



Kako i šeću po (i naravno ) tako u ovisnosti o njima dobivamo različite trojke realnih brojeva (x,y,z) koje zadovoljavaju početni sustav, dakle imamo dvoparametarsku familiju rješenja, kojih naravno ima beskonačno mnogo, pa je rješenje pitanja (b) sljedeći skup uređenih trojki realnih brojeva:



Jel' tako? Smile

No ono što me stvarno zanima je kako odgovoriti na pitanje (a) - kakvi moraju biti i da bi početni, zadani sustav imao jedinstveno rješenje. I što je uopće u ovom kontekstu jedinstveno rješenje? Zbunjuje me to što smo za rješenja npr. kvadratne jednadžbe rekli da ima jedinstveno rješenje ako je . Je li rješenje ovog sustava od 3 jednadžbe s 3 nepoznanice iz kolokvija jedinstveno ako je x=y=z, pa se izrazi za x, y i z izjednače? Što, kako, zašto?

Shocked




Zadnja promjena: blob; 7:12 sri, 5. 12. 2007; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
alen
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 10. 2005. (23:25:58)
Postovi: (221)16
Sarma = la pohva - posuda
132 = 230 - 98

PostPostano: 23:13 uto, 4. 12. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

Rješavamo sustav [latex]Ax = y[/latex] gdje je [latex]A = \left[ {\begin{array}{*{20}c}
1 & 5 & { - 3} \\
{ - 3} & { - 16} & \beta \\
2 & {12} & 8 \\

\end{array} } \right][/latex]

Ako je [latex]A[/latex] regularna, onda sustav ima jedinstveno rješenje [latex]x = A^{ - 1} y[/latex]. [latex]A[/latex] je regularna akko je [latex]\det A \ne 0[/latex].

Imamo [latex]\left| {\begin{array}{*{20}c}
1 & 5 & { - 3} \\
{ - 3} & { - 16} & \beta \\
2 & {12} & 8 \\

\end{array} } \right| = 4 - 2\beta \ne 0[/latex] odakle slijedi [latex]\beta \ne 2[/latex] ako želimo da sustav ima rješenje i da ono bude jedinstveno.

Rješenje sustava je jedinstveno ako vektori [latex]x_1 = \left[ {\begin{array}{*{20}c}
{a_1 } \\
{b_1 } \\
{c_1 } \\

\end{array} } \right][/latex] i [latex]x_2 = \left[ {\begin{array}{*{20}c}
{a_2 } \\
{b_2 } \\
{c_2 } \\

\end{array} } \right][/latex] za koje vrijedi [latex]Ax_1 = y[/latex] i [latex]Ax_2 = y[/latex] nužno moraju biti jednaki, [latex]x_1 = x_2[/latex] (jednakost po komponentama).
Rješavamo sustav gdje je

Ako je regularna, onda sustav ima jedinstveno rješenje . je regularna akko je .

Imamo odakle slijedi ako želimo da sustav ima rješenje i da ono bude jedinstveno.

Rješenje sustava je jedinstveno ako vektori i za koje vrijedi i nužno moraju biti jednaki, (jednakost po komponentama).



_________________
Između ostalog, mislim da bi kolegij mjera i integral trebao imati svoj podforum među kolegijima treće godine
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
blob
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 13. 07. 2007. (18:09:52)
Postovi: (23)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 10 - 0

PostPostano: 23:50 uto, 4. 12. 2007    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="alen"]
Ako je [latex]A[/latex] regularna, onda sustav ima jedinstveno rješenje [latex]x = A^{ - 1} y[/latex]. [latex]A[/latex] je regularna akko je [latex]\det A \ne 0[/latex].

Imamo [latex]\left| {\begin{array}{*{20}c}
1 & 5 & { - 3} \\
{ - 3} & { - 16} & \beta \\
2 & {12} & 8 \\

\end{array} } \right| = 4 - 2\beta \ne 0[/latex] odakle slijedi [latex]\beta \ne 2[/latex] ako želimo da sustav ima rješenje i da ono bude jedinstveno.

Rješenje sustava je jedinstveno ako vektori [latex]x_1 = \left[ {\begin{array}{*{20}c}
{a_1 } \\
{b_1 } \\
{c_1 } \\

\end{array} } \right][/latex] i [latex]x_2 = \left[ {\begin{array}{*{20}c}
{a_2 } \\
{b_2 } \\
{c_2 } \\

\end{array} } \right][/latex] za koje vrijedi [latex]Ax_1 = y[/latex] i [latex]Ax_2 = y[/latex] nužno moraju biti jednaki, [latex]x_1 = x_2[/latex] (jednakost po komponentama).[/quote]

Puno ti hvala na objašnjenju!

Mi, doduše, prije kolokvija nismo obradili ni determinante, pa ni pojam regularne matrice (što si sve fino objasnio), tako da nisam siguran da se očekivalo da se na kolokviju zadatak riješi na ovaj način, tj. do sad nismo (bar kako se meni čini) spominjali uvjet za jedinstvenost rješenja koji si gore napisao.

Ali sad je mnogo toga rasvijetljeno :)
alen (napisa):

Ako je regularna, onda sustav ima jedinstveno rješenje . je regularna akko je .

Imamo odakle slijedi ako želimo da sustav ima rješenje i da ono bude jedinstveno.

Rješenje sustava je jedinstveno ako vektori i za koje vrijedi i nužno moraju biti jednaki, (jednakost po komponentama).


Puno ti hvala na objašnjenju!

Mi, doduše, prije kolokvija nismo obradili ni determinante, pa ni pojam regularne matrice (što si sve fino objasnio), tako da nisam siguran da se očekivalo da se na kolokviju zadatak riješi na ovaj način, tj. do sad nismo (bar kako se meni čini) spominjali uvjet za jedinstvenost rješenja koji si gore napisao.

Ali sad je mnogo toga rasvijetljeno Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3562)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 1:30 sri, 5. 12. 2007    Naslov: Re: Jedinstveno rješenje sustava u ovisnosti o parametrima Citirajte i odgovorite

:OT:

Mala skola (La)TeX-a...

[latex]\left(\begin{array}{ccc|c}1&5&-3&1
\\-3&-16&\beta&2 \gamma
\\2&12&8&1 \end{array} \right)[/latex]

;)
Off-topic

Mala skola (La)TeX-a...



Wink



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Spectre
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 02. 10. 2006. (16:58:05)
Postovi: (167)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
17 = 27 - 10

PostPostano: 2:28 sri, 5. 12. 2007    Naslov: Re: Jedinstveno rješenje sustava u ovisnosti o parametrima Citirajte i odgovorite

[quote="blob"]Iz čega slijedi da je [latex]z=\frac{4 \gamma+5}{2 \beta -4}[/latex].[/quote]
Provjeri što se događa kada je [latex]\gamma = -\frac{5}{4}[/latex]. :wink:
blob (napisa):
Iz čega slijedi da je .

Provjeri što se događa kada je . Wink



_________________
Cry havoc, and let loose the dogs of war!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan