| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
 Postano: 13:04 pon, 11. 12. 2006 Naslov: |
    |
|
|
[quote="vsego"]AFAIK, niti jedna stara titula se nece izjednacavati s novima (i obratno, naravno ;)).[/quote]
Evo sto o tome pise u [url=http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2004/2025.htm]Narodnim novinama[/url]:
[quote="ZAKON O IZMJENAMA I DOPUNAMA ZAKONA O ZNANSTVENOJ DJELATNOSTI I VISOKOM OBRAZOVANJU"]Članak 45.
Članak 120. mijenja se i glasi:
»(1) Sveučilišni i stručni studiji prema propisima koji su vrijedili do dana stupanja na snagu ovoga Zakona izjednačeni su s odgovarajućim sveučilišnim diplomskim odnosno stručnim studijima prema ovome Zakonu, a osobe koje su ih završile imaju ista prava koja imaju osobe koje završe odgovarajući studij prema ovome Zakonu, uključivši i pravo na akademski ili stručni naziv iz članka 72. i 73. ovoga Zakona.
(2) Osobe iz stavka 1. ovoga članka mogu tražiti od visokog učilišta na kojemu su stekle akademski naziv da im u postupku i pod uvjetima predviđenim općim aktom visokog učilišta izda ispravu (potvrdu ili diplomu) o tome da prije stečeni akademski naziv odgovara nekom od akademskih naziva iz članka 71.–74. ovoga Zakona, te nakon što dobiju takvu ispravu mogu koristiti akademski naziv prema ovome Zakonu. Ako visoko učilište na kojemu je stečen akademski naziv ili njegov pravni sljednik ne postoji, Nacionalno vijeće za visoko obrazovanje odredit će visoko učilište koje će odlučiti o zahtjevu. Ako je visoko učilište općim aktom utvrdilo da prije stečeni akademski naziv odgovara nekom od akademskih naziva iz članaka 71.–74., osobe iz stavka 1. ovoga članka novi akademski naziv mogu koristiti i bez izdavanja potvrde ili diplome.[/quote]
Kako ja razumijem stvari, stari dipl. inžovi matematike bit ce ekvivalentni novim magistrima matematike (tituli koju dobivate zavrsetkom diplomskog studija po bolonji).
| vsego (napisa): | AFAIK, niti jedna stara titula se nece izjednacavati s novima (i obratno, naravno  ). |
Evo sto o tome pise u Narodnim novinama:
| ZAKON O IZMJENAMA I DOPUNAMA ZAKONA O ZNANSTVENOJ DJELATNOSTI I VISOKOM OBRAZOVANJU (napisa): | Članak 45.
Članak 120. mijenja se i glasi:
»(1) Sveučilišni i stručni studiji prema propisima koji su vrijedili do dana stupanja na snagu ovoga Zakona izjednačeni su s odgovarajućim sveučilišnim diplomskim odnosno stručnim studijima prema ovome Zakonu, a osobe koje su ih završile imaju ista prava koja imaju osobe koje završe odgovarajući studij prema ovome Zakonu, uključivši i pravo na akademski ili stručni naziv iz članka 72. i 73. ovoga Zakona.
(2) Osobe iz stavka 1. ovoga članka mogu tražiti od visokog učilišta na kojemu su stekle akademski naziv da im u postupku i pod uvjetima predviđenim općim aktom visokog učilišta izda ispravu (potvrdu ili diplomu) o tome da prije stečeni akademski naziv odgovara nekom od akademskih naziva iz članka 71.–74. ovoga Zakona, te nakon što dobiju takvu ispravu mogu koristiti akademski naziv prema ovome Zakonu. Ako visoko učilište na kojemu je stečen akademski naziv ili njegov pravni sljednik ne postoji, Nacionalno vijeće za visoko obrazovanje odredit će visoko učilište koje će odlučiti o zahtjevu. Ako je visoko učilište općim aktom utvrdilo da prije stečeni akademski naziv odgovara nekom od akademskih naziva iz članaka 71.–74., osobe iz stavka 1. ovoga članka novi akademski naziv mogu koristiti i bez izdavanja potvrde ili diplome. |
Kako ja razumijem stvari, stari dipl. inžovi matematike bit ce ekvivalentni novim magistrima matematike (tituli koju dobivate zavrsetkom diplomskog studija po bolonji).
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
13_mac
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 23. 10. 2006. (22:56:13)
Postovi: (D4)16
Spol: 
|
|
| [Vrh] |
|
cinik
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09)
Postovi: (1FB)16
Spol: 
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
|
| [Vrh] |
|
13_mac
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 23. 10. 2006. (22:56:13)
Postovi: (D4)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
| Postano: 14:44 pon, 11. 12. 2006 Naslov: |
|
|
|
Nekoliko studenta, medju kojima sam i ja, je htelo da posalje nas plan i program na nekom koledzu u Evropi, i Americi.
I da na osnovu toga, kada nam oni kazu koliko imamo bodova, uvedemo dodatne ispite, kako bi bili masteri i tamo.... Medjutim, bili smo u manjini, i nismo uspeli....
Znaci kod vas postoje dve vrste magistra, cime se napravila razlika izmedju magistra - mastera znanosti, i mastera struke.
Nekoliko studenta, medju kojima sam i ja, je htelo da posalje nas plan i program na nekom koledzu u Evropi, i Americi.
I da na osnovu toga, kada nam oni kazu koliko imamo bodova, uvedemo dodatne ispite, kako bi bili masteri i tamo.... Medjutim, bili smo u manjini, i nismo uspeli....
Znaci kod vas postoje dve vrste magistra, cime se napravila razlika izmedju magistra - mastera znanosti, i mastera struke.
|
|
| [Vrh] |
|
cinik
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 27. 04. 2003. (23:34:09)
Postovi: (1FB)16
Spol:
Lokacija: /proc/sys/cpu/
|
| Postano: 15:34 pon, 11. 12. 2006 Naslov: |
|
|
|
Kod nas je s tim magistrima uveden poprilican kaos.
No, ono sto je najvaznije je dokument zvan diploma supplement -- dokument koji opisuje kompletan sadrzaj prodjenog studija. Po tome se moze vidjeti da je, npr. dipl. ing. matematike vise-manje izjednacen po sadrzaju studija sa vanjskim MSc.
Kod nas su pravno izjednaceni zakrpe poradi, ali, kazem, najvazniji je diploma supplement.
'ave fun!
Sinisa
Kod nas je s tim magistrima uveden poprilican kaos.
No, ono sto je najvaznije je dokument zvan diploma supplement -- dokument koji opisuje kompletan sadrzaj prodjenog studija. Po tome se moze vidjeti da je, npr. dipl. ing. matematike vise-manje izjednacen po sadrzaju studija sa vanjskim MSc.
Kod nas su pravno izjednaceni zakrpe poradi, ali, kazem, najvazniji je diploma supplement.
'ave fun!
Sinisa
_________________
Oslobodjen Senata.
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 8:51 uto, 12. 12. 2006 Naslov: |
|
|
|
[quote="13_mac"]Ma slazem se s tobom , ali racunaj da su neki po starom imali [b][u]8[/u][/b] i 9 semestara, a ne samo 9...
I ipak bi se trebao taj 1/ 2 semestra prikazati nekako na papiru da je iznad dipl ing. (bez obzira na tezinu starog sustava nasprem bolonje :oops: , jer nije tezina studiranja na kraju krajeva jedino mjerilo :wink: )[/quote]
Konkretno, kod nas na matematici diplomski rad se prije nije brojao kao nastavno opterecenje u cetvrtoj godini, a na drugoj godini novog diplomskog (tj. petoj godini studija) je uracunat. Apsolventska godina je u starom sistemu imala svoj razlog. Po novom biste trebali diplomirati na kraju pete godine.
Osim toga novi 3+2 studij sadrzajno nije bitno prosiren u odnosu na stari cetverogodisnji. Broj sati nastave je cak i manji nego prije, tako da je stvarno jedino logicno izjednacavanje starih inzinjera i novih magistara struke.
[quote="Patrick"]Samo ste me zbunili :)....
Znaci da nije tacna informacija da su u Hrvatskoj diplome izjednacene....[/quote]
Ako procitas citirani clanak zakona vidjet ces da jesu izjednacene. Pitanje sto je izjednaceno s cime ostavljeno je na prosudbu sveucilistima, ali mislim da ce u velikoj vecini slucajeva nove magistarske titule odgovarati dosadasnjim "cetverogodisnjim" titulama (dipl.inz., profesor itd.), a ne tituli mr.sc.
Nelogicnost koja je pritom nastala je da se po starom obicno prevodilo dipl.inz.->BSc, mr.sc.->MSc, dr.sc.->PhD. U novom zakonu eksplicitno pise da se preddiplomska titula (koja prije nije postojala) na engeski prevodi kao [i]baccalaureus[/i], a diplomska kao [i]master of science[/i].
No kao sto je cinik vec primijetio, mislim da ce za nastavak studija vani biti puno vaznije sto si ucio i naucio tokom studija, nego koju si akademsku tituli stekao. A to bi se trebalo vidjeti iz diploma supplementa.
| 13_mac (napisa): | Ma slazem se s tobom , ali racunaj da su neki po starom imali 8 i 9 semestara, a ne samo 9...
I ipak bi se trebao taj 1/ 2 semestra prikazati nekako na papiru da je iznad dipl ing. (bez obzira na tezinu starog sustava nasprem bolonje  , jer nije tezina studiranja na kraju krajeva jedino mjerilo ) |
Konkretno, kod nas na matematici diplomski rad se prije nije brojao kao nastavno opterecenje u cetvrtoj godini, a na drugoj godini novog diplomskog (tj. petoj godini studija) je uracunat. Apsolventska godina je u starom sistemu imala svoj razlog. Po novom biste trebali diplomirati na kraju pete godine.
Osim toga novi 3+2 studij sadrzajno nije bitno prosiren u odnosu na stari cetverogodisnji. Broj sati nastave je cak i manji nego prije, tako da je stvarno jedino logicno izjednacavanje starih inzinjera i novih magistara struke.
| Patrick (napisa): | Samo ste me zbunili  ....
Znaci da nije tacna informacija da su u Hrvatskoj diplome izjednacene.... |
Ako procitas citirani clanak zakona vidjet ces da jesu izjednacene. Pitanje sto je izjednaceno s cime ostavljeno je na prosudbu sveucilistima, ali mislim da ce u velikoj vecini slucajeva nove magistarske titule odgovarati dosadasnjim "cetverogodisnjim" titulama (dipl.inz., profesor itd.), a ne tituli mr.sc.
Nelogicnost koja je pritom nastala je da se po starom obicno prevodilo dipl.inz.→BSc, mr.sc.→MSc, dr.sc.→PhD. U novom zakonu eksplicitno pise da se preddiplomska titula (koja prije nije postojala) na engeski prevodi kao baccalaureus, a diplomska kao master of science.
No kao sto je cinik vec primijetio, mislim da ce za nastavak studija vani biti puno vaznije sto si ucio i naucio tokom studija, nego koju si akademsku tituli stekao. A to bi se trebalo vidjeti iz diploma supplementa.
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
|
| [Vrh] |
|
mdoko
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 30. 11. 2002. (22:17:12)
Postovi: (71A)16
Spol:
Lokacija: Heriot-Watt University, Edinburgh
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
|
| [Vrh] |
|
Patrick
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 09. 12. 2006. (21:29:25)
Postovi: (8)16
Lokacija: Srbija
|
|
| [Vrh] |
|
neecks
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 06. 01. 2007. (20:02:41)
Postovi: (5)16
|
|
| [Vrh] |
|
goranm
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 12. 11. 2002. (20:09:12)
Postovi: (906)16
Spol:
|
|
| [Vrh] |
|
c2h5oh
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 05. 10. 2003. (17:58:30)
Postovi: (F0)16
Spol:
Lokacija: Republika PESCENICA
|
| Postano: 8:17 pon, 8. 1. 2007 Naslov: |
|
|
|
btw. ajde buduci da je situacija kaoticna sta nebi bilo bolje gledati koju strucnu spremu imas nakon cijelokupne farse oko zavrsavanja fakulteta na normalni nacin 4+2 tj, 3+2??
jer koliko je meni poznato zavrsenih 4 godine (dakle dipl. ing. matematike ima VSS (visoku strucnu spremu)), nakon zavrsenih 3 godine (bakalar (neznam napisati tocno :)) ima takodjer VSS).
nakon onih 2 godine kad postanes magistar znanosti imas MR (ispred svog imena dakle magistar), isto tako dobijes kad zavrsis 2 godine po bolonji.
koliko je meni poznato (deja vu??) trenutna situacija je takva, hoce li se ona mjenjati nitko nezna.
btw. ajde buduci da je situacija kaoticna sta nebi bilo bolje gledati koju strucnu spremu imas nakon cijelokupne farse oko zavrsavanja fakulteta na normalni nacin 4+2 tj, 3+2??
jer koliko je meni poznato zavrsenih 4 godine (dakle dipl. ing. matematike ima VSS (visoku strucnu spremu)), nakon zavrsenih 3 godine (bakalar (neznam napisati tocno ) ima takodjer VSS).
nakon onih 2 godine kad postanes magistar znanosti imas MR (ispred svog imena dakle magistar), isto tako dobijes kad zavrsis 2 godine po bolonji.
koliko je meni poznato (deja vu??) trenutna situacija je takva, hoce li se ona mjenjati nitko nezna.
_________________ -----------------------------------------------------------------
I just wanna feel adrenaline rushing through my body.
Life isn't just a straight white line!!!
----------------------------------------------------------------- |
|
| [Vrh] |
|
Mr.Doe
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 11. 01. 2005. (21:20:57)
Postovi: (21A)16
|
| Postano: 8:30 pon, 8. 1. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="c2h5oh"]
nakon onih 2 godine kad postanes magistar znanosti imas MR (ispred svog imena dakle magistar), isto tako dobijes kad zavrsis 2 godine po bolonji.
[/quote]
Ovo naprosto nije tocno! Nakon dvije godine dobivas titulu magistra struke, koje btw. nema nikakve veze sa magistrom znanosti.
No,tocno je da ce bolonjci imati mr. ispred svog imena , dok magistri znanosti imaju mr.sc.
Ako vec kolega zeli napisati svoju titulu onda bi bilo adekvatno MsC (sto znaci Master of Science ,koji takoder nema veze sa hrvatskim nazivom magistar znanosti).
| c2h5oh (napisa): |
nakon onih 2 godine kad postanes magistar znanosti imas MR (ispred svog imena dakle magistar), isto tako dobijes kad zavrsis 2 godine po bolonji.
|
Ovo naprosto nije tocno! Nakon dvije godine dobivas titulu magistra struke, koje btw. nema nikakve veze sa magistrom znanosti.
No,tocno je da ce bolonjci imati mr. ispred svog imena , dok magistri znanosti imaju mr.sc.
Ako vec kolega zeli napisati svoju titulu onda bi bilo adekvatno MsC (sto znaci Master of Science ,koji takoder nema veze sa hrvatskim nazivom magistar znanosti).
|
|
| [Vrh] |
|
c2h5oh
Forumaš(ica)
Pridružen/a: 05. 10. 2003. (17:58:30)
Postovi: (F0)16
Spol:
Lokacija: Republika PESCENICA
|
| Postano: 12:45 pon, 8. 1. 2007 Naslov: |
|
|
|
kuzim ja to, razumljivo je da ste vi nakon 2 godine mr.sc a ostali(bolonjci) mr
samo povlacim paralelu izmedju strucnih sprema, jer trenutno je to jedino sta se kod nas gleda
u svijetu kao sto je netko vec rekao je bitno kaj znas a ne kaj si zavrsio.
kuzim ja to, razumljivo je da ste vi nakon 2 godine mr.sc a ostali(bolonjci) mr
samo povlacim paralelu izmedju strucnih sprema, jer trenutno je to jedino sta se kod nas gleda
u svijetu kao sto je netko vec rekao je bitno kaj znas a ne kaj si zavrsio.
_________________ -----------------------------------------------------------------
I just wanna feel adrenaline rushing through my body.
Life isn't just a straight white line!!!
----------------------------------------------------------------- |
|
| [Vrh] |
|
krcko
Forumaš nagrađen za životno djelo
Pridružen/a: 07. 10. 2002. (15:57:59)
Postovi: (18B3)16
|
| Postano: 0:27 uto, 9. 1. 2007 Naslov: |
|
|
|
[quote="Mr.Doe"]No,tocno je da ce bolonjci imati mr. ispred svog imena , dok magistri znanosti imaju mr.sc.[/quote]
Nije tocno, imat ce je [b]iza[/b] imena. [url=http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2004/2025.htm]Klik[/url], clanak 24 (4).
| Mr.Doe (napisa): | | No,tocno je da ce bolonjci imati mr. ispred svog imena , dok magistri znanosti imaju mr.sc. |
Nije tocno, imat ce je iza imena. Klik, clanak 24 (4).
_________________
Vedran Krcadinac
Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.
|
|
| [Vrh] |
|
|
