Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Potprostor & matrica
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ceps
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 08. 10. 2010. (13:03:07)
Postovi: (13A)16
Sarma = la pohva - posuda
71 = 74 - 3

PostPostano: 19:39 sri, 3. 11. 2010    Naslov: Potprostor & matrica Citirajte i odgovorite

Glupo pitanje, al znamo da svi najviše vole glupa! :)

Zadatak:

Pokažite da je skup [latex]\{ \left[ \begin{array}{rr}
a & b \\
c & d
\end{array} \right] \in M_2: 2a - b - c = 0, a - b + 2c - d = 0 \}[/latex] potprostor od [latex]M_2[/latex] i odredite mu bazu i dimenziju.

Čak mi nije problem odrediti bazu i dimenziju, nego me zbunjuje kako sa matricom dokazati da je potprostor... Može malo pojašnjenje?
Znam kako to ide kad nije matrica, a ne znam kako bih to ovako zapisao.
Glupo pitanje, al znamo da svi najviše vole glupa! Smile

Zadatak:

Pokažite da je skup potprostor od i odredite mu bazu i dimenziju.

Čak mi nije problem odrediti bazu i dimenziju, nego me zbunjuje kako sa matricom dokazati da je potprostor... Može malo pojašnjenje?
Znam kako to ide kad nije matrica, a ne znam kako bih to ovako zapisao.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
A-tom
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 05. 2010. (22:18:01)
Postovi: (AB)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 14 - 11

PostPostano: 19:50 sri, 3. 11. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pa zapis u matrici je isto kao da je i napisano (a,b,c,d).
Pa zapis u matrici je isto kao da je i napisano (a,b,c,d).


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
frutabella
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 10. 2010. (16:35:36)
Postovi: (24E)16
Sarma = la pohva - posuda
-5 = 42 - 47

PostPostano: 16:49 čet, 4. 11. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

Zanima me ovaj zadatak:

Je li M= { (z1, z2, z3) } : z1 + z2 + z3 = 0 } potprotor od C^3 (kompleksno).


Posto su alfa, beta iz C^3, da li svejedno onda vrijedi, tj. moze se izvuci alfa i beta iako su iz C^3.

z1 + z2 + z3 = alfa x1 + beta y1 +alfa x2 + beta y2 + alfa x3 + beta y3

= alfa (x1 + x2 + x3 ) + beta (y1 + y2 + y3), i tako su izrazi u zagradama iz M, i zakljucak je da je M potprostor od C^3.


I da li baza moze biti (-1, 1, 0), (0,1,-1)???

( to sam zakljucila iz sljedeceg :

x € M
x= (x1, x2, x3) x2= -x1-x3
x= (x1, -x1-x3, x3)

-x1 ( -1, 1, 0) - x3 (0,1, -1) --------> izrazi u zagradama su su iz M, jer zadovoljavaju gore navedeni uvjet (z1+z2+z3=0 )

oni su također lin. nezavisni :

- ALFA (-1, 1, 0) - BETA (0, 1, -1) = ( 0,,0,0)

ALFA - BETA = 0
-ALFA-BETA= 0
0+ BETA = 0 --------> ALFA=BETA= 0

da li je to uredu?

[size=9][color=#999999]Added after 24 minutes:[/color][/size]

Zasto bi trebala biti, za taj isti zadatak samo u C^3 (R), dimenzija veca od C^3, i to ce biti kao 4, bi trebala?

Pliz helllp.
Zanima me ovaj zadatak:

Je li M= { (z1, z2, z3) } : z1 + z2 + z3 = 0 } potprotor od C^3 (kompleksno).


Posto su alfa, beta iz C^3, da li svejedno onda vrijedi, tj. moze se izvuci alfa i beta iako su iz C^3.

z1 + z2 + z3 = alfa x1 + beta y1 +alfa x2 + beta y2 + alfa x3 + beta y3

= alfa (x1 + x2 + x3 ) + beta (y1 + y2 + y3), i tako su izrazi u zagradama iz M, i zakljucak je da je M potprostor od C^3.


I da li baza moze biti (-1, 1, 0), (0,1,-1)???

( to sam zakljucila iz sljedeceg :

x € M
x= (x1, x2, x3) x2= -x1-x3
x= (x1, -x1-x3, x3)

-x1 ( -1, 1, 0) - x3 (0,1, -1) --------> izrazi u zagradama su su iz M, jer zadovoljavaju gore navedeni uvjet (z1+z2+z3=0 )

oni su također lin. nezavisni :

- ALFA (-1, 1, 0) - BETA (0, 1, -1) = ( 0,,0,0)

ALFA - BETA = 0
-ALFA-BETA= 0
0+ BETA = 0 --------> ALFA=BETA= 0

da li je to uredu?

Added after 24 minutes:

Zasto bi trebala biti, za taj isti zadatak samo u C^3 (R), dimenzija veca od C^3, i to ce biti kao 4, bi trebala?

Pliz helllp.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cobs
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 01. 2008. (13:32:15)
Postovi: (206)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
26 = 40 - 14
Lokacija: Geto

PostPostano: 17:23 čet, 4. 11. 2010    Naslov: Re: Potprostor & matrica Citirajte i odgovorite

[quote="ceps"]Glupo pitanje, al znamo da svi najviše vole glupa! :)

Zadatak:

Pokažite da je skup [latex]\{ \left[ \begin{array}{rr}
a & b \\
c & d
\end{array} \right] \in M_2: 2a - b - c = 0, a - b + 2c - d = 0 \}[/latex] potprostor od [latex]M_2[/latex] i odredite mu bazu i dimenziju.

Čak mi nije problem odrediti bazu i dimenziju, nego me zbunjuje kako sa matricom dokazati da je potprostor... Može malo pojašnjenje?
Znam kako to ide kad nije matrica, a ne znam kako bih to ovako zapisao.[/quote]

pa uzmeš jednu proizvoljnu matricu, pa uzmeš drugu proizvoljnu matricu, pa gledaš njihovu linearnu kombinaciju ( kad to zbrojiš dobiš ponovno jednu matricu ) i zatim provjeriš dal je ta dobivena matrica iz M.
ceps (napisa):
Glupo pitanje, al znamo da svi najviše vole glupa! Smile

Zadatak:

Pokažite da je skup potprostor od i odredite mu bazu i dimenziju.

Čak mi nije problem odrediti bazu i dimenziju, nego me zbunjuje kako sa matricom dokazati da je potprostor... Može malo pojašnjenje?
Znam kako to ide kad nije matrica, a ne znam kako bih to ovako zapisao.


pa uzmeš jednu proizvoljnu matricu, pa uzmeš drugu proizvoljnu matricu, pa gledaš njihovu linearnu kombinaciju ( kad to zbrojiš dobiš ponovno jednu matricu ) i zatim provjeriš dal je ta dobivena matrica iz M.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Ivanaa
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 18. 10. 2010. (22:26:06)
Postovi: (35)16
Sarma = la pohva - posuda
13 = 19 - 6

PostPostano: 19:03 čet, 4. 11. 2010    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="frutabella"]Zanima me ovaj zadatak:

Je li M= { (z1, z2, z3) } : z1 + z2 + z3 = 0 } potprotor od C^3 (kompleksno).


Posto su alfa, beta iz C^3, da li svejedno onda vrijedi, tj. moze se izvuci alfa i beta iako su iz C^3.

z1 + z2 + z3 = alfa x1 + beta y1 +alfa x2 + beta y2 + alfa x3 + beta y3

= alfa (x1 + x2 + x3 ) + beta (y1 + y2 + y3), i tako su izrazi u zagradama iz M, i zakljucak je da je M potprostor od C^3.


I da li baza moze biti (-1, 1, 0), (0,1,-1)???

( to sam zakljucila iz sljedeceg :

x € M
x= (x1, x2, x3) x2= -x1-x3
x= (x1, -x1-x3, x3)

-x1 ( -1, 1, 0) - x3 (0,1, -1) --------> izrazi u zagradama su su iz M, jer zadovoljavaju gore navedeni uvjet (z1+z2+z3=0 )

oni su također lin. nezavisni :

- ALFA (-1, 1, 0) - BETA (0, 1, -1) = ( 0,,0,0)

ALFA - BETA = 0
-ALFA-BETA= 0
0+ BETA = 0 --------> ALFA=BETA= 0

da li je to uredu?

[size=9][color=#999999]Added after 24 minutes:[/color][/size]

Zasto bi trebala biti, za taj isti zadatak samo u C^3 (R), dimenzija veca od C^3, i to ce biti kao 4, bi trebala?

Pliz helllp.[/quote]
Meni se cini da je ovo ok.
Ako uzimas skalare iz C onda ti je baza za C^3 {(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1)}, a ako uzimas skalare iz R onda je baza {(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1),(i,0,0),(0,i,0),(0,0,i)}. A konkretno na ovom primjeru ako to pitas u trenutku kad izlucis x1 i x3 ako su skalari iz R onda nisi sigurna da to mozes jer x1 i x3 mogu bit i kompleksni pa ih treba rastavit kao a+bi i posebno izlucit a posebno b.
frutabella (napisa):
Zanima me ovaj zadatak:

Je li M= { (z1, z2, z3) } : z1 + z2 + z3 = 0 } potprotor od C^3 (kompleksno).


Posto su alfa, beta iz C^3, da li svejedno onda vrijedi, tj. moze se izvuci alfa i beta iako su iz C^3.

z1 + z2 + z3 = alfa x1 + beta y1 +alfa x2 + beta y2 + alfa x3 + beta y3

= alfa (x1 + x2 + x3 ) + beta (y1 + y2 + y3), i tako su izrazi u zagradama iz M, i zakljucak je da je M potprostor od C^3.


I da li baza moze biti (-1, 1, 0), (0,1,-1)???

( to sam zakljucila iz sljedeceg :

x € M
x= (x1, x2, x3) x2= -x1-x3
x= (x1, -x1-x3, x3)

-x1 ( -1, 1, 0) - x3 (0,1, -1) --------> izrazi u zagradama su su iz M, jer zadovoljavaju gore navedeni uvjet (z1+z2+z3=0 )

oni su također lin. nezavisni :

- ALFA (-1, 1, 0) - BETA (0, 1, -1) = ( 0,,0,0)

ALFA - BETA = 0
-ALFA-BETA= 0
0+ BETA = 0 --------> ALFA=BETA= 0

da li je to uredu?

Added after 24 minutes:

Zasto bi trebala biti, za taj isti zadatak samo u C^3 (R), dimenzija veca od C^3, i to ce biti kao 4, bi trebala?

Pliz helllp.

Meni se cini da je ovo ok.
Ako uzimas skalare iz C onda ti je baza za C^3 {(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1)}, a ako uzimas skalare iz R onda je baza {(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1),(i,0,0),(0,i,0),(0,0,i)}. A konkretno na ovom primjeru ako to pitas u trenutku kad izlucis x1 i x3 ako su skalari iz R onda nisi sigurna da to mozes jer x1 i x3 mogu bit i kompleksni pa ih treba rastavit kao a+bi i posebno izlucit a posebno b.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan