Svim studentima kojima je ostao 1 ispit na 3. godini

[Charmed]

Molim da mi se jave na e-mail ili PM, jer ćemo pisati zajedničku molbu (raspitati ću se točno kome to treba ići) da nam se odobri još jedan "rok" barem na jesen. Molim Vas proslijedite ovo svima koji su u ovoj situaciji!!!
Hvala!

[Charmed]

Hvala na velikoj podršci svima koji mi skidaju sarmu!

Inače, našli bi se u petak prijepodne na faksu da potvrdimo ono što će biti u molbi.

[Charmed]

SASTANAK SUTRA 8.7. U 10 SATI ISPRED OGLASNE PLOČE!

[Tvrtko]

Suzdrzavao sam se od reakcija na ovu temu do sada, ali ipak cu nesto reci.

Mislim da bi odluka da se organizira tako sto bila losa jer vjerojatno za svaki kolegij postoji netko kome bas taj kolegij nedostaje, sto znaci da bi se za sve kolegije u principu morao organizirati dodatni rok. Super, puno novog neplacenog dodatnog posla.

Ono sto mene zanima, koja je garancija da 80%-90% ljudi nece pasti. Ne samo da je uvaljen dodatni posao, nego je k tome jos mozda uzaludan!

Ponovo, da se drzimo pravila o 2 upisa istog kolegija, ovih problema ne bi bilo. Ili bi ljudi u dvije godine polozili kolegij ili bi se preselili na drugo sveuciliste (ima studija matematike i drugim gradovima) ili studij i tamo potrazili srecu.

Ovako, ovo me podsjeca na srednju skolu, kad ucenik treba imati 5 jedinica. Dva mu profesora poklone 2, treci mu da 2 da nema 3 jedinice, cetvrtom je dovoljno dosadan pa ga pusti na prvom popravnom, a peti ga onda - da eto ne padne razred bas zbog njega - pusti na drugom popravnom.

[teja]

Zanimljivo što spominješ srednju školu... mene cijeli ovaj krasni bolonjski sustav od početka podsjeća upravo na to...i gle što se desi

[krcko]

Ne vidim kakve ovo ima veze s ogranicenjem broja upisa istog kolegija. Vjerojatno su mnogi studenti kojima je ostao samo jedan ispit na 3. godini taj ispit pali prvi puta.

_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.

[maxic]

@Tvrtko
Mislim da ponuđeni primjer nikako ne odgovara situaciji u kojoj se dotični studenti nalaze. Primjer za njihov slučaj prije bi bio učenik koji sve godine srednje škole prođe, dođe do zadnje i iz jednog predmeta ima 1. Iz tog predmeta ode na prvi popravni, ali ga ne uspije proći (jer je do prije 3 dana imao usmene iz drugih predmeta). A onda drugi popravni (jesenski) ne postoji.

Mišljenja sam da bi se svakako trebao omogućiti još jedan rok za one koji su uspjeli položiti sve kolegije osim jednoga za dovršetak studija. Mislim da to nije puno, ako uzmemo u obzir da na inžinjerskom smjeru 3.godina ima 10 kolegija, a od toga za barem 5 sam siguran da ne postoji netko tko je jedino to pao.

Budući da je naš sustav prethodnika/sljedbenika poprilično strog, mislim da ipak treba na neki način omogućiti ljudima koji su se očito trudili, ali ipak nisu sve uspjeli riješiti. Moj je stav da se za sve kolegije omoguće ispiti u jesenskom roku, ali sada, za početak, omogućimo to barem onima kojima je ostao samo jedan kolegij.

Nisam upućen u obračun plaće profesorima i asistentima tako da neću ništa tvrditi po tom pitanju, ali se nadam da se može nekako organizirati da to ne bude pro bono.

Da ne bi bilo da sam se u raspravu uključio zbog sebe, napominjem da sam sve tri godine preddiplomskog (inženjerskog) dao u roku.

[Crazylamb1]

Ja se takodjer slazem sa svim sto je maxic napisao, te takodjer nemam nikakve osobne koristi od toga, jer nisam ni zavrsio preddiplomski studij ovdje niti po Bolonji. Ali kako mogu studenti diplomskog studija traziti dodatni rok u 9.mjesecu, zasto ne bi isto to mogli i studenti preddiplomskog kojima je ostao taj 1 ispit... (a takodjer smatram da bi valjao jos po jedan rok iz svih kolegija, no polako...)

[Tvrtko]

Ja samo hocu reci da sam stekao dojam da se vrsi pritisak da se studente kojima je ostao jedan kolegij pusti. Jer kao ostao im je jedan nepolozeni kolegij, pa cemu ih zadrzavati.

Tako je u srednjoj skoli, pa zato nista ni ne vrijedi.

@ krcko: Ne znam, bilo bi zanimljivo vidjeti tocne podatke.

[krcko]

Kod poklanjanja ocjena cini mi se da nisu toliki problem studenti/ucenici koji vrse pritisak, nego profesori/nastavnici koji popustaju. Na faksu ili u skoli, svejedno.

Na koji bi nacin ogranicenje broja upisa istog kolegija poboljsalo situaciju oko nazicavanja ocjena? Evo kako bi je pogorsalo: nastavnici koji ispituju studente koji su drugi puta upisali kolegij bili bi pod dodatnim pritiskom da ih puste bez pokrica. U situaciji u kojoj jesmo primjereniji su "homogeni" uvjeti, koji ne ovise o konkretnom kolegiju i nastavniku (npr. minimalno 35 ECTS-a u dvije godine).

_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.

[vsego]

[kenny]

Nemojte uspoređivati popravni ispit srednje škole i fakultet. Jer je ovo drugo ipak puno viša razina osobne odgovornosti. Pobogu, pa niste više u školi! Što još? Rješenja o prilagođenom programu možda?

Evo vam fotka jedne prekrasne obavijesti koju je postavio dekanat Pravnog fakulteta u Splitu krajem 2008.

_________________
Dvije stvari su beskonacne: svemir i ljudska glupost. Za ono prvo nisam siguran.

by A.Einstein

[Tvrtko]

Sto se tice popustanja, ja mislim da bi se velik dio problema rijesio ukidanjem zastarjele institucije - indexa. Za to bi trebalo malo (mozda i puno) poboljsati ISVU, ali ja mislim da se u indexu nalazi dosta podataka koji mogu uzrokovati popustanje, ne samo losijim studentima nego i boljim .

Ja ovaj kvartal drzim predavanja iz Calculusa I (ljeti obicno doktorski studenti drze predavanja za 30 ljudi, uvalili mi, jer su kolege s visih godina pobjegle kucama, i jer smatraju da dovoljno dobro govorim engleski).
Studenti nemaju index, nego samo studensku iskaznicu (nesto slicno kao ixica), ja imam samo uvid u to koja su godina i smjer, ne znam koji put slusaju kolegij, ne znam kad su rodjeni, ... vidim samo ogranicen skup podataka iz baze. (Vidim i njihovu sliku.)

Sto se tice rokova, mislim da bi nam to znacajno povecalo opseg posla na svim kolegijima, bilo bi bolje osmisliti drugi nacin pomoci tim studentima kroz postojeci sustav.
Recimo uvodjenjem nekog tipa pripremnih seminara za kolegije koje je dosta studenata palo. To bi mogli biti seminari za ECTS bodove (bez ocjene), koje bi recimo neki asistent (mozda honorarac) drzao (npr. 2 sata tjedno). Dakle, nesto poput tjelesnog koji ima samo 2 sata vjezbi i nema ocjene. Ne znam jel to moguce u sadasnjem sustavu, u SAD-u bi to bilo moguce. (Steceni bodovi se ne bi racunali za zavrsetak studija, naravno, ovo bi bio kao kolegij za dopunu znanja.)

Jer tko god davao rok, osjecat ce se odvratno samo zato sto radi svoj posao.

[ToMeK]

Ja sam svoje tri godine u roku završio, ali podržavam kolege studente.

Na FER-u su im odobrili dekanske rokove sad u 9. mjesecu (čitaj, opet su nas preduhitrili).

Što se tiče neplaćenog rada... pa valjda bi moglo biti moguće da ukoliko npr. student sam plati ispit i troškove za još jedan rok u devetom mjesecu iz bilo kojeg predmeta iz bilo koje godine. Vuk sit a ovce na broju. A kada netko sam iskešira lovu to je onda debeli motiv za učenje. barem bi meni bio...

[Charmed]

[vsego]

Molba je bila jucer na OV i odbijena je (ne jednoglasno, ali ne niti daleko od toga).

Osobno, zacudilo me da nitko nije obavijestio studentske predstavnike o molbi (bar su oni rekli da ne znaju za molbu). Pa upravo tome vam predstavnici sluze -- da vas predstavljaju!

Njihova uloga je tu visestruka:

1. Govoriti pred Vijecem u vase ime (cak i ako osobno ne podrzavaju to sto zahtijevate, barem mogu pojasniti ako nesto treba),

2. Pomoci vam sto bolje sastaviti molbu/zahtjev/...,

3. Savjetovanje oko toga sto moze proci, kako prilagoditi zahtjeve da im se poveca sansa,... jer imaju neki dojam kako Vijece funkcionira.

Imate aktivne predstavnike koji su dosta redoviti na sjednicama (ne svi, ali uvijek ih bude nekoliko), sto se vidi i iz njihovih izvjestaja na Forumu koji su korisniji od nasih sluzbenih zapisnika. Nerazumno je da ste isli bez da im se uopce obratite. Recimo, predstavnici bi vam vjerojatno znali reci da formulacija "rok' pada vec na tehnikalijama (za izaci na rok morate imati potpise koje nemate jer ih mi jednostavno ne dijelimo dok - kroz kolokvije - ne polozite kolegij).

_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.

[bbanelli]

[krcko]

Moje misljenje je da ovakve inicijative imaju vecu sansu ako osobno odete profesoru i zamolite nego sluzbenim putevima. Ako vam profesor ne zeli izaci ususret zbog posebnih okolnosti (zadnji ispit na preddiplomskom), tesko ce promijeniti misljenje zbog "pritiska odozgo". Naravno, treba traziti dodatnu priliku na vrijeme, prije roka do kada sve ocjene moraju biti upisane. U rujnu je prekasno.

_________________
Vedran Krcadinac

Ljudi su razliciti, a nula je paran broj.

[Charmed]

Molba je bila proslijeđena na službeni mail studentskih predstavnika PMF-a, tako da...

znači ne postoji više nikakva šansa da dobijemo rok recimo u rujnu (recimo da pišemo profesoru), jer iz nekih predmeta nas ima dosta?

[mdoko]