Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

2. kolokvij vježba
WWW:
Idite na 1, 2  Sljedeće
Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 18:29 pet, 23. 12. 2011    Naslov: 2. kolokvij vježba Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf može peti zadatak?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf može peti zadatak?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zaruljica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 09. 2011. (13:15:25)
Postovi: (41)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
= 9 - 2
Lokacija: Split/Zagreb

PostPostano: 19:03 pet, 13. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

hoće li LU fakorizacija bit u kolokviju i može li netko ukratko objasnit o čemu se tu radi?
hoće li LU fakorizacija bit u kolokviju i može li netko ukratko objasnit o čemu se tu radi?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
jema
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 29. 09. 2011. (15:56:35)
Postovi: (52)16
Sarma = la pohva - posuda
= 2 - 2

PostPostano: 14:04 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

to nece biti tako da takve zadatke nemojte ni gledati, kao npr. taj peti zadatak ;)
to nece biti tako da takve zadatke nemojte ni gledati, kao npr. taj peti zadatak Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
kikota
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 25. 09. 2011. (17:09:30)
Postovi: (22)16
Spol: kućni ljubimac
Sarma = la pohva - posuda
= 8 - 6
Lokacija: Dalmacijaa <3

PostPostano: 16:01 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf moze li drugi''?
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf moze li drugi''?



_________________
i najduži put počinje prvim korakom... i tako sam ja upisala pmf...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
aj_ca_volin_te
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 11. 2011. (20:18:49)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
20 = 22 - 2

PostPostano: 16:05 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="kikota"]http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf moze li drugi''?[/quote]

...to je gradivo prvog kolokvija i bia je jedan zadatak ovog tipa ove godine, tako da se nebi trebala zamarati s tim, ako vec nezz :D
kikota (napisa):
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0708-kol1a.pdf moze li drugi''?


...to je gradivo prvog kolokvija i bia je jedan zadatak ovog tipa ove godine, tako da se nebi trebala zamarati s tim, ako vec nezz Very Happy


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 16:17 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak [b]svih[/b] redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo [b]pod od n/2[/b] zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf
Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak svih redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo pod od n/2 zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
aj_ca_volin_te
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 11. 2011. (20:18:49)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
20 = 22 - 2

PostPostano: 16:23 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="student_92"]Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak [b]svih[/b] redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo [b]pod od n/2[/b] zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf[/quote]

definitivno pod b) :D ...uzmi determinantu tipa 5X5 sa sporednom dijagonalom i radi ovo pod a) pa ces viditi da to nema nikakvog smisla :?
student_92 (napisa):
Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak svih redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo pod od n/2 zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf


definitivno pod b) Very Happy ...uzmi determinantu tipa 5X5 sa sporednom dijagonalom i radi ovo pod a) pa ces viditi da to nema nikakvog smisla Confused


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 17:25 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="aj_ca_volin_te"]pa ces viditi da to nema nikakvog smisla :?[/quote]
Kako nema smisla, ima isto toliko smisla koliko i ovo pod b).... radi ono sto ti se vise svidja :)
aj_ca_volin_te (napisa):
pa ces viditi da to nema nikakvog smisla Confused

Kako nema smisla, ima isto toliko smisla koliko i ovo pod b).... radi ono sto ti se vise svidja Smile
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 17:43 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

može li netko raspisati 3. lijepo bih molila
plizzz
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la1-0607-dz3.pdf
može li netko raspisati 3. lijepo bih molila
plizzz
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la1-0607-dz3.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
matkec
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 14. 05. 2010. (16:21:29)
Postovi: (8C)16
Sarma = la pohva - posuda
34 = 36 - 2

PostPostano: 17:54 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

@student_92, aj_ca_volin_te:

gflegar je u pravu.
Na oba načina se dobije isti rezultat, samo drugačije zapisan.
Npr, matrica kojoj su jedinice na sporednoj dijagonali, sve ostalo nule.

Način a)
Prvi redak ćemo promijeniti s drugim, trećim, četvrtim ... , n-tim. -> (n-1) zamjena
Novonastali prvi redak mijenjamo s drugim, trećim, ... (n-1)-tim. -> (n-2) zamjena
...
Svaki redak mijenjamo sa za jedan manje redaka: ukupan broj zamjena [latex]\frac{(n-1) \cdot n }{2}[/latex].

Način b)
Prvi redak zamijenimo sa zadnjim.
Drugi redak sa predzadnjim.
...
[latex]\lfloor \frac{n}{2} \rfloor [/latex]-ti redak zamijenimo sa [latex] \lfloor \frac{n}{2}}\rfloor +1 [/latex]-tim.
Ukupan broj zamjena: [latex]\lfloor \frac{n}{2} \rfloor[/latex].

Determinanta će biti -1 na broj zamjena, što je isto u oba slučaja:
1 ako je [latex]n \equiv 0,1 \ ( mod \ 4 \ )[/latex]
-1 ako je [latex]n \equiv 2,3 \ ( mod \ 4 \ )[/latex]
@student_92, aj_ca_volin_te:

gflegar je u pravu.
Na oba načina se dobije isti rezultat, samo drugačije zapisan.
Npr, matrica kojoj su jedinice na sporednoj dijagonali, sve ostalo nule.

Način a)
Prvi redak ćemo promijeniti s drugim, trećim, četvrtim ... , n-tim. → (n-1) zamjena
Novonastali prvi redak mijenjamo s drugim, trećim, ... (n-1)-tim. → (n-2) zamjena
...
Svaki redak mijenjamo sa za jedan manje redaka: ukupan broj zamjena .

Način b)
Prvi redak zamijenimo sa zadnjim.
Drugi redak sa predzadnjim.
...
-ti redak zamijenimo sa -tim.
Ukupan broj zamjena: .

Determinanta će biti -1 na broj zamjena, što je isto u oba slučaja:
1 ako je
-1 ako je


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 18:01 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati :P
@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati Razz
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
aj_ca_volin_te
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 11. 2011. (20:18:49)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
20 = 22 - 2

PostPostano: 18:02 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

....tj sorry kolega da se ispravim, pod b) je definitivno jednostavniji, a pod a) je definitivno kompliciranije od ovoga pod b) :wink:
....tj sorry kolega da se ispravim, pod b) je definitivno jednostavniji, a pod a) je definitivno kompliciranije od ovoga pod b) Wink


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 18:04 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

ali je pod a) intuitivniji (barem meni) i formula je ljepsa :)
ali je pod a) intuitivniji (barem meni) i formula je ljepsa Smile
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
aj_ca_volin_te
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 22. 11. 2011. (20:18:49)
Postovi: (6F)16
Sarma = la pohva - posuda
20 = 22 - 2

PostPostano: 18:10 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="gflegar"]ali je pod a) intuitivniji (barem meni) i formula je ljepsa :)[/quote]
ajmo reci da ste tu u pravu kolega :P
gflegar (napisa):
ali je pod a) intuitivniji (barem meni) i formula je ljepsa Smile

ajmo reci da ste tu u pravu kolega Razz


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 19:47 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="gflegar"]@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati :P[/quote]

tenks ju veeeri mač
tako je jednostavno, a ja tražila neke rekurzije
prestrašno
:)
gflegar (napisa):
@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati Razz


tenks ju veeeri mač
tako je jednostavno, a ja tražila neke rekurzije
prestrašno
Smile


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
helga
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2011. (22:24:33)
Postovi: (1C)16
Spol: žensko
Sarma = la pohva - posuda
= 0 - 0

PostPostano: 21:40 sub, 14. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Može li netko biti dobar i riješiti [url=http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/kolokviji/la1-0910-kol2b.pdf]2.[/url] ili samo postaviti jer meni ispadnu čudni brojevi (i ne baš u skladu s WA) pa da vidim je li problem u postavljanju ili u nepažnji? :wall:

(pardon ako je negdje već riješen, nisam našla)
Može li netko biti dobar i riješiti 2. ili samo postaviti jer meni ispadnu čudni brojevi (i ne baš u skladu s WA) pa da vidim je li problem u postavljanju ili u nepažnji? Brick wall

(pardon ako je negdje već riješen, nisam našla)


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 11:09 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="student_92"]Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak [b]svih[/b] redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo [b]pod od n/2[/b] zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf[/quote]

meni je ispalo za taj drugi zadatak:

[latex]n*(-1)^{n-1}*(-1)^{\left \lfloor \frac{n-1}{2} \right \rfloor}[/latex]

jel mi može to neko potvrdit da je uredu? to sa zamjenama me malo muči :/
student_92 (napisa):
Imam jedno pitanje.

Kad računamo determinante reda n i ako nam ostaje još samo korak u kojemu trebamo zamijeniti poredak svih redaka/stupaca kako bismo dobili gornje(donje)trokutastu forumu, treba li na taj broj zamjena gledati kao:

a) da mijenjamo svaki redak/stupac s idućim retkom/stupcem
ili b) da uzmemo pod od n/2 zamjena (odnosno da mijenjamo prvi i zadnji redak/stupac, drugi i predzadnji itd.)

Uočio sam da se u nekoliko zadataka rjesenja upravo po tome razlikuju.
Npr. drugi zadatak sa http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/zadaci/la1v06.pdf


meni je ispalo za taj drugi zadatak:



jel mi može to neko potvrdit da je uredu? to sa zamjenama me malo muči Ehm?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
student_92
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 17. 09. 2011. (16:31:46)
Postovi: (B9)16
Sarma = la pohva - posuda
10 = 16 - 6

PostPostano: 11:49 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Hvala svima na sugestijama. Može li netko kratko naznačiti što je rješenje sustava (provjere radi) u zadatku 5. Dobio sam dva slučaja: kad je parametar jednak 1 i kad je različit od 1.

[quote="pedro"]

meni je ispalo za taj drugi zadatak:

[latex]n*(-1)^{n-1}*(-1)^{\left \lfloor \frac{n-1}{2} \right \rfloor}[/latex]

jel mi može to neko potvrdit da je uredu? to sa zamjenama me malo muči :/[/quote]

Ovo je moje rješenje, naravno, ništa ne garantiram. Množio sam svaki redak s (-1) i dodavao u idući.
[latex]n*(-1)^{\left \lfloor \frac{n}{2} \right \rfloor}[/latex]
Hvala svima na sugestijama. Može li netko kratko naznačiti što je rješenje sustava (provjere radi) u zadatku 5. Dobio sam dva slučaja: kad je parametar jednak 1 i kad je različit od 1.

pedro (napisa):


meni je ispalo za taj drugi zadatak:



jel mi može to neko potvrdit da je uredu? to sa zamjenama me malo muči Ehm?


Ovo je moje rješenje, naravno, ništa ne garantiram. Množio sam svaki redak s (-1) i dodavao u idući.


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dalmatinčica
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 10. 2011. (18:46:54)
Postovi: (AC)16
Sarma = la pohva - posuda
= 10 - 4

PostPostano: 14:43 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

može mala pomoć oko 3.
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la1-0506-dz3.pdf
može mala pomoć oko 3.
http://web.math.pmf.unizg.hr/nastava/la/DZ/la1-0506-dz3.pdf


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
gflegar
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 12. 10. 2011. (15:03:41)
Postovi: (10D)16
Spol: muško
Sarma = la pohva - posuda
68 = 72 - 4

PostPostano: 14:55 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

[quote="gflegar"]@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati :P[/quote]
Napravi istu stvar :)

[size=9][color=#999999]Added after 3 minutes:[/color][/size]

Ako se ne varam ispadne [tex] (-\alpha)^{n-1} \cdot (\frac{n(n+1)}{2} - \alpha)[/tex]
gflegar (napisa):
@dalmatincica
Zadnji redak pomnozen s -1 dodas svim ostalim retcima, nakon toga svaki od stupaca dodas zadnjem stupcu i dobijes donjetrokutastu matricu koja na dijagonali ima -3, osim na [tex]a_{n,n}[/tex], tamo ima 2n - 3 ako se ne varam.
...sad mi se stvarno neda matricu u latexu pisati Razz

Napravi istu stvar Smile

Added after 3 minutes:

Ako se ne varam ispadne [tex] (-\alpha)^{n-1} \cdot (\frac{n(n+1)}{2} - \alpha)[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeće
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan