Search
 
 
  Engleski
 
 
 
Open in this window (click to change)
Forum@DeGiorgi: Početna
Forum za podršku nastavi na PMF-MO
Login Registracija FAQ Smajlići Članstvo Pretražnik Forum@DeGiorgi: Početna

Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n...
WWW:

Moja sarma
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove)
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 4:02 uto, 10. 1. 2012    Naslov: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

Ohay. Evo mene ( opet )!
Molim objašnjenje za sljedeći zadatak:
Pokažite da je matrica
[dtex]A=\begin{bmatrix}
0 & 1 & 0 & \dots & 0\\
0 & 0 & 1 & \dots & 0\\
& & & \vdots & \\
0 & 0 & 0 & \dots & 1\\
0 & 0 & 0 & \dots & 0
\end{bmatrix}\in M_n(\mathbb R)[/dtex]
nilpotentna indeksa n!

Znam da moram pokazati da vrijedi [tex]\left(A^n=0\right) \ \wedge \ \left(A^{n-1}\neq0\right)[/tex], ali ne znam kako :P

EDIT: Evo još jedan zadatak:
Pokažite da je matrica [tex]A\in M_2(\mathbb R)[/tex] idempotentna ako i samo ako je
[dtex]A\in\left\{\begin{bmatrix}a&0\\0&b\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\{0,1\}\right\}\text{ ili }A\in\left\{\begin{bmatrix}a&b\\\frac{a-a^2}{b}&1-a\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\mathbb R, \ b\neq0\right\}\text{ !}[/dtex]

Pokazao sam samo jedan smjer, tj. da je matrica A idempotentna ako vrijedi da je iz tih skupova, ali nisam pokazao da ako je idempotentna, onda mora biti jedna od te dvije. To ne znam kako bih.
Zahvale unaprijed: Hvala! :P
Ohay. Evo mene ( opet )!
Molim objašnjenje za sljedeći zadatak:
Pokažite da je matrica
[dtex]A=\begin{bmatrix}
0 & 1 & 0 & \dots & 0\\
0 & 0 & 1 & \dots & 0\\
& & & \vdots & \\
0 & 0 & 0 & \dots & 1\\
0 & 0 & 0 & \dots & 0
\end{bmatrix}\in M_n(\mathbb R)[/dtex]
nilpotentna indeksa n!

Znam da moram pokazati da vrijedi [tex]\left(A^n=0\right) \ \wedge \ \left(A^{n-1}\neq0\right)[/tex], ali ne znam kako Razz

EDIT: Evo još jedan zadatak:
Pokažite da je matrica [tex]A\in M_2(\mathbb R)[/tex] idempotentna ako i samo ako je
[dtex]A\in\left\{\begin{bmatrix}a&0\\0&b\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\{0,1\}\right\}\text{ ili }A\in\left\{\begin{bmatrix}a&b\\\frac{a-a^2}{b}&1-a\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\mathbb R, \ b\neq0\right\}\text{ !}[/dtex]

Pokazao sam samo jedan smjer, tj. da je matrica A idempotentna ako vrijedi da je iz tih skupova, ali nisam pokazao da ako je idempotentna, onda mora biti jedna od te dvije. To ne znam kako bih.
Zahvale unaprijed: Hvala! Razz



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
vsego
Site Admin
Site Admin


Pridružen/a: 06. 10. 2002. (22:07:09)
Postovi: (3560)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
854 = 1068 - 214
Lokacija: /sbin/init

PostPostano: 11:28 uto, 10. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Drugi: zapises [tex]A[/tex] u opcem obliku i podsjetis se sto znaci da je matrica idempotentna:

[dtex]A = \begin{bmatrix}
a_{11} & a_{12} \\
a_{21} & a_{22}
\end{bmatrix}, \quad A = A^2.[/dtex]

Sad to raspises:
[dtex]\begin{bmatrix}
a_{11} & a_{12} \\
a_{21} & a_{22}
\end{bmatrix} = \begin{bmatrix}
a_{11}^2+a_{12}a_{21} & a_{12}(a_{11}+a_{22}) \\
a_{21}(a_{11}+a_{22}) & a_{22}^2+a_{12}a_{21}
\end{bmatrix}.[/dtex]
Razlikujes slucajeve [tex]a_{12} \ne 0[/tex] i [tex]a_{12} = 0[/tex] i lako dobijes sto se trazi.

U prvom zadatku izmnozi jednom-dvaput i vidjet ces da se jedinice pomicu jedno mjesto udesno. Onda malo promozgaj oko dokaza (mozes, recimo, traziti opcu formulu za vrijednost elemenata ili tako nesto). Da, taj mi se trenutno ne da raditi... :oops:
Drugi: zapises [tex]A[/tex] u opcem obliku i podsjetis se sto znaci da je matrica idempotentna:

[dtex]A = \begin{bmatrix}
a_{11} & a_{12} \\
a_{21} & a_{22}
\end{bmatrix}, \quad A = A^2.[/dtex]

Sad to raspises:
[dtex]\begin{bmatrix}
a_{11} & a_{12} \\
a_{21} & a_{22}
\end{bmatrix} = \begin{bmatrix}
a_{11}^2+a_{12}a_{21} & a_{12}(a_{11}+a_{22}) \\
a_{21}(a_{11}+a_{22}) & a_{22}^2+a_{12}a_{21}
\end{bmatrix}.[/dtex]
Razlikujes slucajeve [tex]a_{12} \ne 0[/tex] i [tex]a_{12} = 0[/tex] i lako dobijes sto se trazi.

U prvom zadatku izmnozi jednom-dvaput i vidjet ces da se jedinice pomicu jedno mjesto udesno. Onda malo promozgaj oko dokaza (mozes, recimo, traziti opcu formulu za vrijednost elemenata ili tako nesto). Da, taj mi se trenutno ne da raditi... Embarassed



_________________
U pravilu ignoriram pitanja u krivim topicima i kodove koji nisu u [code]...[/code] blokovima.
Takodjer, OBJASNITE sto vas muci! "Sto mi je krivo?", bez opisa u cemu je problem, rijetko ce zadobiti moju paznju.
Drzim prodike
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 12:20 uto, 10. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ohay, puno hvala!
Probat ću sve to sam, hvala na idejama! Nadam se da ću uspjeti sam dalje :P
:thankyou:
Ohay, puno hvala!
Probat ću sve to sam, hvala na idejama! Nadam se da ću uspjeti sam dalje Razz
Thank you



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
pedro
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 21. 10. 2010. (14:08:21)
Postovi: (19B)16
Sarma = la pohva - posuda
-22 = 16 - 38

PostPostano: 14:23 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="Zenon"]Ohay. Evo mene ( opet )!
Molim objašnjenje za sljedeći zadatak:
Pokažite da je matrica
[dtex]A=\begin{bmatrix}
0 & 1 & 0 & \dots & 0\\
0 & 0 & 1 & \dots & 0\\
& & & \vdots & \\
0 & 0 & 0 & \dots & 1\\
0 & 0 & 0 & \dots & 0
\end{bmatrix}\in M_n(\mathbb R)[/dtex]
nilpotentna indeksa n!

Znam da moram pokazati da vrijedi [tex]\left(A^n=0\right) \ \wedge \ \left(A^{n-1}\neq0\right)[/tex], ali ne znam kako :P

EDIT: Evo još jedan zadatak:
Pokažite da je matrica [tex]A\in M_2(\mathbb R)[/tex] idempotentna ako i samo ako je
[dtex]A\in\left\{\begin{bmatrix}a&0\\0&b\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\{0,1\}\right\}\text{ ili }A\in\left\{\begin{bmatrix}a&b\\\frac{a-a^2}{b}&1-a\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\mathbb R, \ b\neq0\right\}\text{ !}[/dtex]

Pokazao sam samo jedan smjer, tj. da je matrica A idempotentna ako vrijedi da je iz tih skupova, ali nisam pokazao da ako je idempotentna, onda mora biti jedna od te dvije. To ne znam kako bih.
Zahvale unaprijed: Hvala! :P[/quote]

otkud ti zadatci O.o
Zenon (napisa):
Ohay. Evo mene ( opet )!
Molim objašnjenje za sljedeći zadatak:
Pokažite da je matrica
[dtex]A=\begin{bmatrix}
0 & 1 & 0 & \dots & 0\\
0 & 0 & 1 & \dots & 0\\
& & & \vdots & \\
0 & 0 & 0 & \dots & 1\\
0 & 0 & 0 & \dots & 0
\end{bmatrix}\in M_n(\mathbb R)[/dtex]
nilpotentna indeksa n!

Znam da moram pokazati da vrijedi [tex]\left(A^n=0\right) \ \wedge \ \left(A^{n-1}\neq0\right)[/tex], ali ne znam kako Razz

EDIT: Evo još jedan zadatak:
Pokažite da je matrica [tex]A\in M_2(\mathbb R)[/tex] idempotentna ako i samo ako je
[dtex]A\in\left\{\begin{bmatrix}a&0\\0&b\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\{0,1\}\right\}\text{ ili }A\in\left\{\begin{bmatrix}a&b\\\frac{a-a^2}{b}&1-a\end{bmatrix} \ | \ a,b\in\mathbb R, \ b\neq0\right\}\text{ !}[/dtex]

Pokazao sam samo jedan smjer, tj. da je matrica A idempotentna ako vrijedi da je iz tih skupova, ali nisam pokazao da ako je idempotentna, onda mora biti jedna od te dvije. To ne znam kako bih.
Zahvale unaprijed: Hvala! Razz


otkud ti zadatci O.o


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 18:06 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="pedro"]otkud ti zadatci O.o[/quote]
Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.
pedro (napisa):
otkud ti zadatci O.o

Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Namdev
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 01. 11. 2011. (19:23:40)
Postovi: (29)16
Spol: zombi
Sarma = la pohva - posuda
= 5 - 1

PostPostano: 20:09 ned, 15. 1. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="Zenon"][quote="pedro"]otkud ti zadatci O.o[/quote]
Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.[/quote]

Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?
Zenon (napisa):
pedro (napisa):
otkud ti zadatci O.o

Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.


Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 10:11 uto, 24. 1. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="Namdev"][quote="Zenon"][quote="pedro"]otkud ti zadatci O.o[/quote]
Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.[/quote]

Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?[/quote]

Sorry, ja tek sada vidim ovu poruku. Reći ću ti kada završe usmeni jer mi je sada soba u tolikom neredu, da ne znam ni gdje bih tražio zbirku :oops:
Namdev (napisa):
Zenon (napisa):
pedro (napisa):
otkud ti zadatci O.o

Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.


Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?


Sorry, ja tek sada vidim ovu poruku. Reći ću ti kada završe usmeni jer mi je sada soba u tolikom neredu, da ne znam ni gdje bih tražio zbirku Embarassed



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 8:43 pon, 30. 1. 2012    Naslov: Citirajte i odgovorite

Čim je završio semestar, bilo je slavlje, a dan nakon slavlja odmah kući, tako da nisam se niti sjetio niti stigao pogledati o kojoj se skripti radi ( još uvijek ne znam gdje je :P ) tako da ću to kada se vratim u Zagreb. Nadam se da nije bilo ništa hitno :P
Isprike na odugovlačenju :oops:
Čim je završio semestar, bilo je slavlje, a dan nakon slavlja odmah kući, tako da nisam se niti sjetio niti stigao pogledati o kojoj se skripti radi ( još uvijek ne znam gdje je Razz ) tako da ću to kada se vratim u Zagreb. Nadam se da nije bilo ništa hitno Razz
Isprike na odugovlačenju Embarassed



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 2:45 ned, 5. 2. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="Namdev"][quote="Zenon"][quote="pedro"]otkud ti zadatci O.o[/quote]
Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.[/quote]

Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?[/quote]

Evo, da napokon odgovorim i na ovo pitanje. Da, to je ta skripta. Pronašao sam je! Sorry na zakašnjenju od par tjedana. Nisam ja kriv :P
Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom :cry:
Namdev (napisa):
Zenon (napisa):
pedro (napisa):
otkud ti zadatci O.o

Ops, tek sada vidim pitanje, sorry.
Zadaci su iz skripte prof. Bakića. Može se kupiti u skriptarnici, ali pazi da ju ne preplatiš.


Misliš li na zbirku zadataka Nenada Bakića i Antuna Milasa?


Evo, da napokon odgovorim i na ovo pitanje. Da, to je ta skripta. Pronašao sam je! Sorry na zakašnjenju od par tjedana. Nisam ja kriv Razz
Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom Crying or Very sad



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
patakenjac
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 23. 10. 2011. (17:34:05)
Postovi: (2F)16
Sarma = la pohva - posuda
= 3 - 3

PostPostano: 6:19 pon, 6. 2. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom :cry:[/quote]



Get a life!
Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom Crying or Very sad[/quote]



Get a life!


[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Zenon
Forumaš(ica)
Forumaš(ica)


Pridružen/a: 09. 09. 2011. (19:14:43)
Postovi: (2B1)16
Sarma: -
Lokacija: [tex]\pm\infty[/tex]

PostPostano: 8:52 pon, 6. 2. 2012    Naslov: Re: Kažemo da je matrica nilpotentna indeska n... Citirajte i odgovorite

[quote="patakenjac"]Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom :cry:



Get a life![/quote]

Šta će mi kad imam [url=http://degiorgi.math.hr/forum/index.php?c=11]forum[/url]? :lol:
patakenjac (napisa):
Btw., i vamo sam pokupio posudu. Fascinantno.

EDIT: Da jednu posudu, njih 4 hahahaha. 2 pohlave i 4 posude. Stvarno ću se početi bojati doći na faks, da ne bih dobio batina od ljudi s očito ogromnom antipatijom Crying or Very sad



Get a life!


Šta će mi kad imam forum? Laughing



_________________
It's a wonderful, wonderful life!
[tex]\heartsuit \ \mathcal{PMF-MO} \ \heartsuit[/tex]
[tex]\mathbb Z\Sigma\mathbb N\emptyset\mathbb N[/tex]
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu   printer-friendly view    Forum@DeGiorgi: Početna -> Kolegiji 1. godine, preddiplomski studij Matematika -> Linearna algebra 1 & 2 (za inženjerske smjerove) Vremenska zona: GMT + 01:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.
You can attach files in this forum
You can download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
HR (Cro) by Ančica Sečan